Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

А вот скажи, неужели там правда в среднем по 60 кв.м общей площади на человека? Почему-то не верится, то что в США у среднего класса и близко нет "около 100" я и сам знаю. Это я к тому, что S.R. опять как обычно п... (имел ввиду привирает) ?

PS: У меня получается 54, но это включая гараж, который в доме и все хоз- и техпомещения. Но немцы ж таки действительно очень зажимистые. Из недавних впечатлений по Европе, в Шотландии дома ну ооочень маленькие и 99.9% мансардные в худшем варианте, то есть простая двускатная крыша и окна типа dormer (по нашему наверное правильнее всего назвать "слуховое окно", в общем такой скворечник выступающий из двускатной крыши) вот что-то подобное:

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

где-то +27, можно проверить по таблицам, но так и будет

Добавлено через 8 минут 30 секунд

неправильно. при чём здесь форточка. важные факторы - это влажность и температура.

непонимание, думаю, начинается в этом. ТОЧКА РОСЫ - это НЕ место, это ТЕМПЕРАТУРА. это надо понять и запомнить раз и навсегда.

именно поэтому пар в стену вгонять не надо, не надо перепады давления (здесь, наверное, вы путаете с парциальным давлением). чтобы пар сконденсировался, ему нужна определённая (низкая) температура воздуха или предметов. ниже температура, растёт относительная влажность, при 100% происходит конденсирование. и ТОЧКА.

самый банальный пример - бутылка лимонада, которую достали из холодильника, начинает мокреть от сконденсировавшегося пара из воздуха
а вы говорите об открытых форточках и необходимости давления....
тем-пе-ра-ту-ра.

солидарен с мыслью о завершении демагогии. тем, кому тема интересна, учат матчасть и проверяют на практике

 

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкция

звідки такі дані. дайте силочку.

 

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкция

Температура при якій утворюється конденсат.А бути точнішим це температура при якій волога з газоподібного стану перетворюється в рідкий.

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в констру

Володя, Сергей Ружинский прав... Уже объясняли, не помогает... Кесарю кесарево.

 

Итак - ВЛАГОПЕРЕНОС он есть всегда?
В однослойных, многослойных стенах из традиционных блочных материалов есть.
И сопротивляться ему? может быть и глупо

Это БЛАГО/ВРЕД?
Есть люди утверждающие, что влагоперенос - неизбежное благо

Каким ДБН/или иными строительными нормативами РЕГЛАМЕНТИРОВАН?
То что влагоперенос надо учитывать - не знаю кому как, а мне понятно

В СИП-панельных/и им подобных/ ограждениях влагоперенос тоже есть?
там именно слой более паропроницаемого утеплителя (как не странно ПЕНОПЛАСТ), закрыт между листами ОСБ3 (менее паропроницаемый материал)
Господа торгующие СИП-панелями и домами из оных говорят, что влагонакопление если и есть, то на теплоизоляционных свойствах ПЕНОПЛАСТА, это влагонакопление не особо-то и сказывается



Хочу конструкцию ограждения (стены, кровля) где каждый из трех слоев выполняет свою функцию

1) внутренний - теплоинерционность, влагоинерционность
теплоинерционность, в этом слое уложены трубы панельного отопления/кондиционирования

2) слой утепления (минвата, пенопласт - не критично), закрыт паробарьером (алюминиевая фольга)
с теплой стороны/с обеих сторон

3) внешний, декоративно-отделочный, защитный слой
/в нем тоже уложены трубы (подогрев кровли +5 снеготаянье, днем теплосъем)
Считающим подобный "сендвич" бредовым, утопией итп - убедительная просьба ПОМОЛЧАТЬ

 

Есть физика, с котрой не поспоришь, и есть разные варианты строительных материалов.
Люди месяцами живут в вахтовых вагончиках, кораблях, подводных лодках.
haiku_kiev, Ваш вариант к сожалению ближе всего к ним. При нарушении системы вентиляции, а понадобится принудительная, в таком доме жить будет практически невозможно.
1) при скорлупке в 5 см, не оспариваю ее прочность в купольном варианте, но о теплоинерционности речи и быть не может.
2) Опять же, при использовании паробарьера из металла - вариант вахтового вагончика или корабля. Со всеми вытекающими. А без паробарьера тут ну никак.И, соответственно, постоянной принудительной вентиляции
3) Это (трубопроводы) работать будет, но в предполагаемом варианте очень слабо.

 

аналогии с подлодками не совсем уместны - там практически замкнутая металлическая оболочка, у меня будет очень тонкая фольга 0,05мм в несколько слоев, хотя может найдется полимерный паробарьер (диэлектрик)

К тому-же, у меня дверные, оконные проемы, довольно приличной площади

для нормативной освещенности хватило-бы и 5% от площади пола, но будет чуть больше, хотя будем думать? Окошки даже энергоэффективные не так уже и сберегающи

1) внутренняя "скорлупа" прикидочно, более 15т глинобетона (при 5см)
средняя температура которого зимой будет +30+40, а летом дабы без "слез", будет следить датчик соответствующий

2) захочется открыть окошко, не вопрос
а то сразу - нельзя окна открывать, надолго не желательно
не закрыв дверь комнаты, а не закрою - доводчик двери поможет

3) будем считать
просто впечатлила цифра
за год, на 1м2 солнце дарует энергии в 10раз больше потребностей этого дома.
Даже если словить 5-7% уже интересно
да и дельту уменьшим между внутренней температурой и наружной (летом, да и зимой(понятное дело хуже))

Выход из строя любой естественной/принудительной вентиляции, в любом доме - инерционном/не инерционном
Не есть вселенская ДРАМА!

Итак - УТОЧНЕНИЯ по ВАЖНОСТИ паропроницания, как основы БОЖЕСТВЕННОГО климата любого дома будут?

Кстати, по паробарьеру, еще буду думать
Вся "соль" в утеплителе, ведь утепляются ТЕПЛОИНЕРЦИОННЫЕ дома ПЕНОСТЕКЛОМ, а оно пароНЕпроницаемо

Строят дома из СИП-панелей, а грибка все нет и нет
! При соблюдении технологий

 

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкция

Забули про вологість.Температура плюс вологість- тоді випадає конденсат. Якщо однієї з циг умов нема, конденсат не утвориться.