Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Почему так категорично?

 

Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

не треба висмикувати з контексту!
вказанний ДБН - увага
ВИМАГАЄ - щоб із середини на двір паропроникнисть шарів збільшувалась, а не навпаки!

Цікаво - виключення Є? напевно Є
у тих-же СИП панелей більш паропроникний ПІНОПЛАСТ закритий між двох шарів ОСБ3 які меньш паропроникні
тобто перший лист ОСБ3 меньш паронепроникний, далі йде ПБС який більш паропроникний ніж ОСБ3, що перед ним
а за ним наступний лист ОСБ3 якій меньш паропроникний (порушення ДБНу? МОЖЛИВЕ вологонакопичення ) насправді

шар клею на якій приклеюють ПСБ під пресом! робить мізце склеювання одним з найкращих паробар'єрів на СВІТІ

Все дело в слое полиуретанового клея, который кроме безупречного склеивания еще и паробарьером является.

 

а кто вам сказал, что влагопереноса с СИП-ях нет? как раз есть, и это одна из проблем.

да особенно никак в сравнении, правильнее сказать так же, как и неинерционного.
достаточно поверхностного слоя отделки для баланса перепадов влажности при изменении температуры, проветривании и пр.

особенно понятно тем, кто знает какое количество влаги необходимо в воздухе, чтобы поддерживать комфортные 50-60% относительной влажности.

п.с. как правило, большинство обсуждающих тему микроклимата (надеюсь, это не касается здесь присутствующих ) не имеют дома гигрометра.

 

Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

неверно.
уточните технологию склеивания панелей, сами всё поймёте.

а ещё уточните конструктив такого дома, и поймёте, что неправы вдвойне (касательно паробарьера)

 

а можно подробнее?
кстати хорошая идея - надо завести гигрометр

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

соединения через бруски? так там разве будет влагонакопление?
щас гляну в расчетку у-верте

мостик холода...так что про особое супер-пупер энергосбережение - трындеж
хотя считать надо

 

Конечно так-же. Нормативы по формированию микроклимата одинаковы для любого дома. Средства достижения только разные.

 

т.е. никакого ОСОБОГО! влияния на микроклимат МАТЕРИАЛЫ СТЕН не имеют - я вас правильно понял? УВАЖАЕМЫЙ УМАТУРМАН

 

Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Якраз наоборот.Скіжімо термобудинок без рекуперації буде мати набагато гірший клімат ніж простий будинок з інерційністю та простою вентиляцією.

 

Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Это и будет. И никто это не изменит. процесс простой.

Влагонакопление в стене происходит как раз в зимний период. И именно Зимой воздух с улицы имеет пониженную влажность. Сама природа дала нам механизм для взаимной компенсации. Если в Инерционном мы пускаем холодный воздух с улицы, то Лучистая энергия стен компенсирует понижение температуры, а влага в стене ранее сконденсировавшись из отработанного воздуха, компенсирует недостаток влаги в воздухе.

То в Безынерционном эту функцию выполняет вентиляция. Температуру компенсирует Теплообменник в системе вентиляции. Влажность Увлажнители.

Все таки даже для коттеджа надо соблюдать минимальную кратность обмена воздуха. Без увлажнителя система вентиляции высушит не только стены, но и жильцов. Даже в Инерционном доме с нормативной кратностью воздухообмена принудительной вентиляции, без увлажнителя не обойтись.

 

Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

у нормальных фирм склейка под линейным пресом, это целая линия
узел нанесения клея, узел прессования - в одном конвеере
даже при намокании ОСБ3 на 17-24% не расклеится

а чтобы так его намочить, надо ОСБ3 погрузить в воду на сутки-двое

вобщем пока в раздумьях, в том числе и по вопросу ВЛАГОПЕРЕНОСА
чего ваять трехслойку по месту строительства, все эти "мокрые" процессы

или заказать раскрой неформатных СИП панелей и вооружившись шуруповертами собрать усе основное (ограждение) за пару дней

разумеется и то и другое предполагает ПРОЕКТ

Добавлено через 36 минут 33 секунды

ви шановний висловлюючи отакі думки
або дописуйте будь ласка -ІМХО /ваша власна думка

або аргументуйте, бо там після вас
СПЕЦІАЛІСТ один - вказав, що і в ТЕПЛОІНЕРЦІЙНОМУ будинку зимове повітря теж буде СУХЕ, без зволожувачів
То навіщо займатись ФОРТИФІКАЦІЄЮ

От в тому числі і для функції енергонезалежного ЗВОЛОЖУВАЧА і бажаю внутрішній шар огороджувальної конструкції робити з глинобетону.

Дуже гарний майже ПРИРОДНІЙ матеріал. /буде наноситись руцями, або ШТУКАТУРНОЮ станцією
Товщина цього шару буде залежати, в тому числі і від того які комунікації будуть закладатись (инженерні мережі, площинне опалення, слаботочка, силова)

Далі паробарєр - шар алюмінієвої фольги (трохи меньше ніж повністю непроникна для пари)

В шарі утеплювача волозі робити нема чого /Хоч сорбційне зволоження ПСБ35/тим паче ЕППС/ - НОНСЕНС

Тобто підтримання КОМФОРТНОЇ відносної вологості то окремий процес, а ТЕПЛОІЗОЛЯЦІЯ теж окремо

І обійдеться це не так щоб вже й дуже дорого

Добавлено через 45 минут 59 секунд

какие дивные противоречия в речах твоих...

зимой происходит влагонакопление??
нет большей лжи, чем половина правды

влагонакопление происходит всегда - если ему способствовать
или "-не противится, этому естественному процесу"(с)

и зимой и летом, в стене созданной из паропроницаемых материалов происходит влагонакопление (весь вопрос насколько он значителен)

Обычно, если не слушать разных там... умников
Это 1-3% от всей внимание - ИЗБЫТОЧНОЙ влаги
/а зимой избыточной влаги - я за язык никого не тянул
Если умники вам выводят большие цифры - БЕЗЗАСТЕНЧИВО ЛГУТ/или нарушают соответствующие ДБНы

в стене из материалов менее проницаемых - влагонакопление еще меньше.
Основное удаление избыточной влаги - ЗАДАЧА ВЕНТИЛЯЦИИ.

Все-ж РЕСПЕКТ Уматурман - может потому что ЧЕЛОВЕК занимается КАРКАСНИКАМИ, ему нет смысла ЛГАТЬ

Проверяется легко имея в руках ГИГРОМЕТР (прибор для измерения отн. влажности)

Зимой, влажность в помещениях может достигать и 35%
Даже с дышащими и ТЕПЛОИНЕРЦИОННЫМи стенами!

СПАСАЮТ - увлажнители воздуха!
кои надо ставить и в теплоинерционных зданиях, и не теплоинерционных