Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

Тема в разделе "Стены, фасады и перекрытия", создана пользователем alexduc, 30 апр 2010.

  1. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    итак дамы и господа, обращаю внимание на типичный и ВОПИЮЩИЙ СЛУЧАЙ маркетингового передергивания
    когда всяк говорящий такое, рассматривает ЗДОРОВУЮ стену, предполагается, что все утверждающие обратное/не согласные - НЕЗДОРОВЫ

    Теплоинерция - безусловно :vo: для русской печи (установленной на отдельный фундамент) и внутренних стен
    Наружные стены упор на теплоизоляцию и площадное отопление (теплые стены)

    Также забывают/не договаривают, что ничего ИДЕАЛЬНОГО в природе не существует, монтаж ПАРО- и прочих барьеров не исключение:Hi:

    это связанная (иногда и химически, в кристалогидратах) вода, сорбционное увлажнение
    "изгнать" ее очень трудно - практически невозможно

    ИЗ КОТОРЫХ 1-3%, если с "дыханием стен" не усердствовать, т.е. соблюдать предписанное соответсвующим ДБН
    может достаться стене (вернее штукатурке)

    ...
     
  2. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Команда форума

    Сообщения:
    7.147
    Симпатии:
    5.906
    Адрес:
    Київ
    Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    А мне не понятно только зачем это делать или пытаться сделать? :-[
     
  3. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Если теоретизировать, то это в погоне за десятыми или сотыми долями:) "лямбды"/теплопроводности

    Я НИКОГДА НА ТАКОМ НЕ НАСТАИВАЛ ;-)

    Мне вот тоже не понятно? Зачем в погоне за 1-3% отведения ВОЗМОЖНО избыточной влаги. Заниматься "ФОРТИФИКАЦИЕЙ"(стены, фундамент), увлажнять мозг:-D

    Ограждение должно быть прочным и сравнительно легким /ИМХО
    (как пример СИП-панель) Хотите теплоинерционный и влажностный буфер - внутренние стены из того-же тяжелого самана, плотного песчаника итп.

    легкий оффтоп
    Панельное отопление (теплый водяной пол/стены), для большего комфорта.
    инверторный ИБП для 1-2циркуляционников не такая уж и роскошь
     
    1 человеку нравится это.
  4. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Ветряные мельницы, Сергей, ветряные мельницы.

    На сегодняшний день средняя цена строительства кирпичного дома 850уе/м2. Облицовочный клинкерный кирпич, полимерцементная черепица и естественная вентиляция.

    А при Кантри стиле и просто хороший кирпич на фасаде, стоимость кирпичного дома 750уе/м2

    К примеру дом из СИП панелей под ключ с фундаментом и имитацией кирпичной кладки (клинкерная плитка) с битумкой на кровле и нормальной системой вентиляции 750уе/м2

    Вот и спрашивается... Что собственно тут спрашивать? :))) Цифры сами за себя говорят об экономической целесообразности болтовни на эту тему :)
     
    1 человеку нравится это.
  5. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    ага:) от ано значит как
    философия дома, концепция, мечта, и прочая словесная эквилибристика - а в итоге хоп:-D
    кирпич и средневзвешенная "константа" 750-850у.е./м2

    СИП-панельщики рисуют цифру в 200у.е./м2, если самому собирать домокомплект вообще 160:vo: /то-то продаваны здорового "дыхания стен" суетятся, новые страшилки рассказывают
    /влагонакопление в СИПе, по книжкам, считалкам оно есть, по факту его практически нет и если плиты не ШАРАШ-МОНТАЖ и сотворены на нормальном оборудовании, на него, как и на НЕКОТОРЫХ:-D можно смело ПОЛОЖИТЬ...

    а отделка декорацией "под кирпич" - лично мне, да и многим КУЛЬТУРНЫМ ЛЮДЯМ, не есть необходимой ;-)

    Кстати, декорация "под кирпич" - влагопереносу не помогает;-)
    у меня будет обыгрываться стилизация под кристалл, бриллиант итп

    Уж если на то пошло - указывайте СРАЗУ, какому производителю КИРПИЧА
    сразу после вас бить челом;-)
     
  6. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Команда форума

    Сообщения:
    7.147
    Симпатии:
    5.906
    Адрес:
    Київ
    Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Хотелось бы увидеть этот "дом" или же сколько в реальности будет стоить такой дом было бы интересно спросить у тех, кто его собрал.

    Добавлено через 1 минуту 32 секунды
    Зачем передергивать - понятно, что цена указана средняя. Согласитесь цена на кирпич одного и того же типа не так уж сильно отличается.
     
  7. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Жил на свете чудачек.
    Тот еще пройдоха.
    Экономя пятачок,
    Гривну тратил в склоках.

    Говорила ему мать
    - Скупость это плохо.
    Ты за знание отдай,
    Чтоб вернулось много.

    Но умнее всех чувак.
    Чует он удачу.
    И последнее отдал
    С матерью в придачу.

    Лихо нажил он врагов.
    Глупостью безмерной.
    Жил бы вовсе без мозгов,
    Был бы сын примерный.
     
  8. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Команда форума

    Сообщения:
    7.147
    Симпатии:
    5.906
    Адрес:
    Київ
    Відповідь: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Давайте все же не отходить от темы ;)
     
  9. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.442
    Симпатии:
    516
    Адрес:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Экспромт. Ничего не поделаешь :) Творчество однако...

    Цены приведены для Дома под ключ. И как это можно сравнивать со стоимостью панелей на складе?
     
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Теплофизика и влагоперенос в конструкциях

    Сейчас сброшу в личку/шоб не було рекламой/, пообщаетесь - если интересно.
    Откуда...некоторые берут 750??? это наверное клееный брусЪ?...
    от ХОНКИ:-[

    сборка из готовых к монтажу панелей (ЗАВОДСКОГО!) изготовления, при условии СОБЛЮДЕНИЯ ТЕХНОЛОГИИ монтажа

    а то что у них-же
    это скорее всего к маркетологам и с учетом джамшутинга
    во всем нормальном мире - ручной труд оплачивается дороже

    Добавлено через 11 минут 50 секунд
    Итак - что касаемо теплофизики и влагопереноса у СИП-панелей не так?
    Какие притензии??
    "Дыхания стен" ни один строительный стандарт, ни в одной стране мира -НЕ ТРЕБУЕТ!
    на нем особо акцентируют внимание:
    а) продавцы конструкционных материалов, которым свойственно паропроницание
    б) продавцы разного рода ватных теплоизоляционных материалов, которым тоже свойственно паропроницание
    ибо это ТРУДНОУСТРАНИМЫЙ недостаток указанных материалов - КОТОРЫЙ НУЖНО ВЫДАТЬ ЗА ВСЕЛЕНСКОЕ БЛАГО;-)

    при чем только на этапе продажи! потом, когда дотошный/педантичный заказчик посмотрит альбомы технических решений - все наоборот




    +еще особо ездят по ушам и умам - СОЧУВСТВУЮЩИЕ
    архитекторы, коммерческие, генеральные и прочие директоры

    /ничего ЛИЧНОГО - сухая констатация весьма печальной картины

    В нормальных странах как - приходит ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ заказчик
    и его внимательно слушают и потом дают рекомендации, касаемо желаемого
    ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР - естественно за заказчиком
     

Поделиться этой страницей