Подбор отопительного оборудования, проблемы взаимодействия

Уважаемые форумчане, специалисты-монтажники и просто интересующиеся подбором отопительного оборудования, хотел бы услышать Ваши мнения вот по одному вопросу, который приведу в конце этой темы.

Модераторы, сорри, более подходящего раздела для темы попросту не нашел

Предисловие:
В прошлом году мне довелось "покинуть" сферу общестроительных материалов (рынок, который мне был известен как свои пять пальцев) на рынок инженерной сантехники, на котором, как оказалось, правил игры практически нет.

Мои наблюдения, которые были сделаны за год работы на данном рынке как с точки зрения продавца, так и монтажника, так и конечного потребителя. Приведу их тезисно в виде моих заключений (в рамках моего региона работы конечно же):
1. Рынок завален продукцией низкого качества + просто подделкой.
2. Большинство монтажников, процентов эдак 80 интересует только величина "скидки".
3. 90% монтажников все равно каким материалом работать (качественный/некачественный) лишь бы "подешевле".
4. Конечный потребитель не может самостоятельно сориентироваться в множестве разнообразных инженерных систем представленных на рынке.
5. Конечный потребитель зачастую не может проверить качество материала и выполнения работы по монтажу.
6. Если конечный потребитель все же выбрал материал сам, в лучшем случае монтажник может оказаться работать с таким материалом, в худшем работать начнет "без гарантии" и плюс к этому загоняет конечного потребителя по 10 раз в день за уголком или ниппельком, которого "не хватило" и работа поэтому остановилась.
7. По сути монтажник контролирует рынок
8. Монтажников,которые могут выполнить действительно сложные задачи от силы процентов 10 от общего количества таковых
9. Продавцы вынуждены завозить товар "подешевле" и устанавливать на него несправедливую наценку дабы иметь возможность привлечь монтажника скидкой.
10. Во всех этих случаях "попадает" все равно конечный потребитель

В общестроительной отрасли, уже относительно давно существует такое понятие как центр комплектации (особенно в сфере утепления фасадов) в функции которого входит:
* помощь в подготовке необходимой строительной документации;
* подбор, расчет и продажа необходимого количества материалов;
* оценка состояния объекта, разработка технических решений для каждого конкретного объекта, рекомендации по выбору систем утепления и обустройства фасадов;
* полная комплектация объекта, включающая доставку материалов и выполнение монтажных работ;
* услуги по техническому сопровождению объектов строительства,
* клиенту достаточно сформулировать только то, что он хотел бы получить в итоге – тепло, сухое помещение или ровные качественные полы, а подбор системы, техническое решение, команду профессиональных строителей и инсталляцию полностью берут на себя Центры комплектации

Теперь непосредственно вопрос:
Жизнеспособен ли по Вашему мнению такой центр комплектации в рамках инженерной сантехники, отопления и водоснабжения и чего бы по максимуму от такого центра хотел бы конечный потребитель и специалист-монтажник.

P/S Заранее спасибо всем ответившим

 

Re: Подбор отопительного оборудования, проблемы взимодействия.

Крупные фирмы такие, как Ромстал, Рехау и.т.д. так и работают. Сидят проектировщики, на шару считают людям дома. Собирают семинары, на которых диким монтажникам рассказывают, что такое гидравлика и при этом поют и кормят их от души.
Выпускают и раздают литературу, рабочую одежду, ручки блокноты, сумки, дождевики, прибамбасы к машинам. Продвинутым монтажникам просто дарят дорогостоящий инструмент. Короче, все ходим в подарках.
И все это с одной целью: присадить на свои материалы.
О продавцах не знаю, могу сказать о монтажниках, это лично мое мнение.
Время строительства домов на продажу прошло, а человек который строит себе дом по определению умный человек. По этой причине работы для насовсем специалистов будет все меньше и меньше.
Будущее за проектировщик, монтажник и менеджер в одном лице. Который не играется в откаты, а просто дорого берет за свою работу.

 

Re: Подбор отопительного оборудования, проблемы взимодействия.

В том то и дело, что компании о которых Вы упоминали в первую очередь интересует продвижение именно своей системы, а не забота о подборе оптимального варианта комплектации системы под конкретные потребности, особенности и разумные пожелания заказчика.
Вам спасибо за высказанное мнение. Чем больше мнений удастся собрать в рамках этой темы, тем более "живым" может получится конечный "продукт"

 

Re: Подбор отопительного оборудования, проблемы взимодействия.

Это смотря, что Вы подразумеваете под оптимальным вариантом.
Лично мне с трудом верится, что любой продавец на это способен. Ну хотя бы потому, что он привязан только к своему ассортименту.
Я в Киеве комплектую объект с 3-5 мест, в одном ну никак не получается.
По поводу оптимального варианта: однажды жена заказчика с дизайнером месяц размеры радиаторов меняли, а я каждый раз пересчитывал.

После этого очень хотелось написать памятку всем монтажникам с такой фразой: " встретил дизайнера убей сразу".

 

Re: Подбор отопительного оборудования, проблемы взимодействия.

А чем по Вашему мнению это обусловлено? Исходя из своего опыта монтажнику не нужно "На сейчас", зачастую есть резерв в 2-3 дня. Ну и плюс естественно понимание того, что по минимуму доукомплектоваться можно будет сразу в случае если чего то мелкого не хватило.

А по поводу дизайнера ). "Дизайнер - этот тот человек, который сделает Вам то, что хотел бы сделать себе но за Ваши деньги

 

Re: Подбор отопительного оборудования, проблемы взимодействия.

Чем? Да просто нет всего в одном месте.
Докупать через одного поставщика можно но, возникает три вопроса:
1. Докупить дешевле самому и оставить деньги себе.
2. Докупить дешевле и отдать скидку заказчику.
3. Докупить через Вас и деньги оставить Вам.
И еще важный момент: мне как монтажнику важно:
1. Ассортимент мелочевки в наличии.
2. Возврат материалов за деньги или обмен на другие материалы. (К примеру, трубу у меня принимают обратно от 5 м/п).
3. Кредит в виде товара до 10 тыс. у.е. (это на случай если материалы берут мои помощники, а мне ехать лень. Или я полностью завожу материалы на объект и там получаю расчет.
4. Тех поддержка, бывает облом на объекте считать к примеру Kvs клапана. Мой продаван решает эти вопросы 10 минут. При необходимости любой экзотический инструмент должен быть найден и передан мне в бесплатное пользование.
Примерно так, остальные хотелки по мелочам, (пример: при доставке котлов машина только с гидробортом) и.т.д.

Вот часть хотелок простого монтажника, который тратит в год на материалы цифру с 6-ю нулями.

 

Re: Подбор отопительного оборудования, проблемы взимодействия.

Ну вообще, то вот поэтому я и писал, что монтажник контролирует рынок. Такая же ситуация была и на общестроительном рынке, пока основные игроки не установили правила игры в тот момент, когда начали валиться в жесткий минус, так как лицо выполняющее работы требовало все больше и больше скидок , а вот наценки с учетом "ходим в подаренном" и "просто дарят дорогостоящий инструмент" опустились до 5-6%.

Это все достаточно правильные пожелания с точки зрения "монополиста", которым и является сейчас специалист-монтажник (не нужно думать о наличии оборотных средств для закупки материала, ведь и так дают отсрочку; не нужно думать о инструменте, ведь и так дадут, и т.д.).
Но вот какая штука возникает на данный момент в регионах (до Киева и других городов-милионников такая волна может еще в полном объеме и не добралась). "Пирожок" рынка всё меньше и меньше, а количество желающих его "погрызть" все больше и больше, поэтому начинается демпинг среди самих же монтажников. Есть ряд случаев, когда ряд компаний считает один и тот же заказ монтажника и дело доходит до абсурда и вот в тот момент, когда наценка на материале заканчивается, начинает "съедаться" стоимость работы монтажника.

Вопрос! Кто в выиграше? Организация поставщик остается на 3-5% наценки, монтажник потерял адекватную оценку стоимости труда, конечный потребитель получил объект сделанный из дешевых, низкокачественных материалов.

 

Re: Подбор отопительного оборудования, проблемы взимодействия.

Извините, но я далек от того, что Вы пишите.
Все эти вопросы меня не касаются. Могу с помощниками делать по три дома в месяц, могу лично, один, ставить унитазы в новостройках.
Недостатка в работе не наблюдаю, больше стало переделок систем, примерно половина от моих работ.

 

Re: Подбор отопительного оборудования, проблемы взимодействия.

Вот в том то и дело . Это из серии "проблемы индейцев вождя не касаются"