Пеноизол для звуко- и теплоизоляция - отзывы

Discussion in 'Звукоизоляция и теплоизоляция' started by Onik71, Dec 15, 2010.

  1. ur5imw

    ur5imw Прораб

    Messages:
    1,160
    Likes Received:
    201
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    не хотелось бы в деревяную конструкцию вносить еще и бумагу....
    даже заводские конструции далеки от совершенства и толко опытные "пеноизольщик" сможет определить обрудование. вопрос теперь такой . как найти \определить усадочную трещину в стене не вскрывая паробарьер?
     
    1 person likes this.
  2. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Messages:
    1,414
    Likes Received:
    212
    Location:
    Киев
    Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Звуко и теплоизоляция ПЕНОИЗОЛОМ

    это не просто бумага! нелетучие, труднорастворимые в холодной воде соли бария в ее составе делают ее негорючей и не поддерживающей огонь

    еще раз! нормальное оборудование, с ступенчатыми регулировками
    /ступенчатость регулировки видно не вооруженным взглядом, переключатель-галетник
    заливка 10л на плотности 8-10кг/м3 и 10л на 25кг/м3
    разница видна, у первой будет усадка 5-10, а то и 15%
    материал крошится

    25ка это почти монолит и плохо крошится

    плотности пены 25кг/м3 - и не будет усадочных трещин практически, в толще пеноизола может и будут, но сквозных не будет.

    ЛЕЧИТЬ надо не причину, а следствие!

    эковату рекомендуют задувать на мокрую и плотностью 50-60кг/м3

    не вскрывая паробарьер, найти трещину - зовите экстрасенса :-D
    а если серьезно - трещину с палец толщиной вы на ощупь прочувствуете
    меньше и около мм - трещины не критичны, иной вопрос чтоб он не рассыпался в труху
    для плотностей 10и меньше кг/м3 это актуально... особенно у "опытных" пеноизольщиков-кустарей

    наберите в поиске экоизол+НБТ и спросите, кто работает по вашему региону
     
  3. Пеноизол

    Пеноизол Стажер

    Messages:
    2
    Likes Received:
    3
    Location:
    Киев
    Утепляя пеноизолом, Вы в конечном счете экономите на этом, после проведения комплексных работ по утеплению, уже в течении следующего отопительного сезона полностью окупите все затраты за счет экономии энергии как минимум на 30%, и дом становится как термос.
    Пеноизол - это полимерный, дышащий материал белого цвета, применяемый для тепловой и звуковой изоляции, вошел на Украинский рынок 15-ть лет назад, и можно сказать, что завоёвывает его с большим успехом. Чем отличается от других? Прежде всего тем, что обладает высокими теплоизоляционными свойствами (коэффициент теплопроводности от 0,035 – 0,047 Вт/Мс). С низкой плотности (5-35 кг/ куб.м) Пеноизол (жидкий пенопласт) не способен к самостоятельному горению , не едят грызуны, не поддерживает грибков, плесени.
    Пеноизол изготавливается и заливается в стены, потолок, пол (с воздушной пустотой) опытными специалистами на качественным оборудованием, и сертифицированным материалом. Утеплитель заливается через маленькие технологические отверстия под давлением из сто процентным заполнением всех пустот.
    В конструкциях, заполненных пеноизолом (жидкий пенопласт), даже при наличии трещин во внешней стене опасность проникновения влаги в помещение исключается. Не смотря на свою открытопористую структуру, пеноизол не пропускает влагу внутрь помещения, что препятствует повышению влажности в помещениях и конденсации влаги и грибка на внутренних стенах здания.
    Первоначальное отверждение пеноизола (жидкий пенопласт) происходит за 15 - 20 минут после выхода вспененной композиции из пеноформирующего рукава, последующее же отверждение - в течение 3 - 4 часов. За это время материал становится упругим. Окончательное отверждение и сушка пеноизола (жидкий пенопласт) занимают 1,5 - 5 дня, в зависимости от температуры окружающей среды.
    На основе экспериментальных данных, срок службы пеноизола составит как минимум 50 лет, чего нельзя сказать, к примеру о пенопласте.
    Стоимость заливки 1 м3 пеноизола – 300 грн. примерно 10 м2 стены. Утепление одноэтажного дома занимает около шести часов и приблизительной стоимостью от 2000грн. до 3000грн.

    Способов утепления зданий можно насчитать более десятка, и все они основаны на принципе использования низкой теплопроводности воздуха. Не стал исключением и такой утеплитель как пеноизол. Однако этот материал стоит особняком от других утеплителей, поскольку в отличие от остальных на момент установки находится в жидком виде. Хотя слово «жидкий» не очень подходит к пеноизолу, ведь даже не в полимеризованном виде является пеной. Материал этот сегодня очень сильно хвалят его производители, однако в их словах есть доля лукавства. Если бы пеноизол был лишен нескольких недостатков, о которых предпочитают умалчивать, то его и в правду можно было бы назвать идеальным утеплителем.

    Надо сказать, что у пеноизола достоинств немало, и если взвешивать все за и против, то чаша весов непременно склониться в сторону преимуществ этого материала. Его изначально жидкое состояние позволяет осуществить рад мероприятий по утеплению, которые недостижимы для остальных термоизоляторов.

    Пеноизол в основном используется в качестве утеплителя в слоистых стенах, а также для утепления крыши и чердачного перекрытия. Применять его в эксплуатируемых горизонтальных конструкциях таких, как пол, не рекомендуется, поскольку этот материал не имеет достаточной для этого прочности. Однако если конструкция устроена таким образом, чтобы теплоизолятор не подвергался механическому сжатию, то пеноизол вполне можно использовать и в качестве утеплителя для пола. Еще одна область применения пеноизола – термоизолирующий слой холодильных камер. И здесь выбор пал не него из-за способности заполнять абсолютно все пустоты.
    Происхождение пеноизола

    Формула пеноизолаНа языке химии данное вещество имеет название – карбамидно- формальдегидный пенопласт. Вполне естественно, что в обиходе такое длинное название трудно не только употреблять, но и запомнить. Поэтому в ряде стран этот материал приобрел собственные более короткие названия. У нас его чаще называют – пеноизол, в Америке – динафоам или акрилатфоам, в Англии – флотофуам, в Германии – аминотерм, в Швейцарии – изошаум, а в Японии – ипорка. Однако официальное англоязычное название звучит как аббревиатура UFFI.

    Как и многие «революционные» материалы пеноизол был открыт задолго до его сегодняшней популярности, а именно в 30-ых годах прошлого века. Впервые его удалось получить в Германии. По иронии судьбы свое второе рождение на постсоветском пространстве пеноизол получил благодаря группе отставных офицеров советской армии. Дело в том, что вплоть до 90-ых годов пеноизол можно было производить в СССР только на дорогостоящем стационарном оборудовании, поэтому использовать его могли себе позволить только военные. В конце девяностых предприимчивые отставники своими силами разработали аппараты для мобильного производства пеноизола для строительных нужд. Они же и открыли «Меттэм» – первую фирму по производству оборудования для получения пеноизола.
    Свойства пеноизола

    Пеноизол часто сравнивают пенополистиролом (пенопластом), поскольку эти два материала действительно во многомКарбаминдый пенопласт похожи. Однако производители заявляют, что пеноизол проводит тепло втрое хуже, чем пенополистирол. Трудно сказать, насколько это заявление обосновано, поскольку при одинаковой плотности с тем же пенополистиролом у пеноизола нет каких-либо предпосылок лучше сберегать тепло, ведь в обоих случаях речь идет о пористых материалах, где роль теплоизолятора играет воздух. Если сравнивать пеноизол с минеральной ватой, то считается, что он вдвое «теплее». Официально его теплопроводность находится в диапазоне 0,035-0,047 Вт/м • К, в зависимости от плотности, которая бывает от 8 до 28 кг/м?.

    Как уже говорилось, пеноизол имеет невысокую прочность, ниже, чем пенополистирол. При механическом воздействии он лопается, а при незначительных нагрузках на истирание постепенно крошится и осыпается. Однако если его не нагружать, то пеноизол не меняет своих свойств на протяжении 50 и более лет. Именно поэтому пеноизол стараются использовать там, где на него не будут оказываться деформационные нагрузки.
    Воздействия влаги и огня

    Многие производители пеноизола и оборудования для его производства заявляют, что он практически не гигроскопичен. Но позволю себе с этим не согласиться, поскольку карбамидные пенопласты, к разряду которых относится и пеноизол, как раз таки, наоборот, отличаются высоким водопоглощением (до 20%). Снизить этот показатель можно до 4-5 %, если обработать застывший материал кремнийорганическим гидрофобизатором. Однако это метод нельзя использовать при заливке в формы жидкой пены.

    Как известно, намокание утеплителя всегда ухудшает его термоизоляционные свойства. Но пеноизол способен также и терять воду. И, если верить данным о теплопроводности пеноизола, то даже при относительно высокой гигроскопичности, он остается эффективным теплоизолятором.

    Одним из существенных преимуществ пеноизола над пенополистиролом является его негорючесть. По ГОСТ этот материал относится ко второй группе пожаробезопасности и по определению не способен к самостоятельному горению. Это делает его привлекательным для использования как в жилом, так и в промышленном строительстве.
    Экологические показатели пеноизола

    Производители пеноизола заявляют о высокой экологичности этого материала и абсолютной безвредности для людей и животных. Однако ситуация с его экологической безопасностью все же остается неоднозначной. Ярое рвение доказать, что пеноизол подчеркнуто абсолютно безвреден – не беспочвенны. В свое время карбамидные пенопласты не прошли тесты безопасности в США, из-за чего в некоторых штатах был принят закон о запрете использования пеноизола для жилого строительства. В ходе тщательных проверок, специалисты обнаружили, что карбамидные пенопласты выделяют формальдегид. В результате шумихи вокруг их «неэкологичности» в США и Канаде дома с карбаминдыми утеплителями начали терять популярность, и постепенно строители вообще отказались от его использования, не смотря на многие преимущества. Сегодня срок действия федерального запрета на пеноизол или UFFI (как его называют в США) уже истек, но возобновить использование этого утеплителя там не спешат.

    Экология пеноизолаРекламные проспекты пеноизола часто содержат фотографии, на которых изображены корни растения, благополучно проросшие в куске пеноизола, доказывая его безвредность. Однако корни также могут прорости и в асфальте, но никому не приходит в голову назвать его абсолютно экологичным. Справедливости ради надо отметить, что среди синтетических материалов вряд ли вообще найдутся те, которые можно было бы назвать абсолютно экологичными. К примеру, концентрация формальдегидов и других вредных примесей в помещении, где был проведен косметический ремонт или в новостройке, часто зашкаливает далеко за пределы нормы. И поверьте, «вклад» пеноизола был бы там не самым заметным.

    В течение нескольких лет после отделки, клеи, лаки, краски, синтетические материалы будут выделять в воздух вещества, без которых человеку жилось бы намного лучше. Что уже говорить о новых автомобилях, синтетическая отделка которых выделяет крепкое «амбре» в виде химического коктейля. Но никто из-за этого не запрещает автомобили. Однако в случае с утеплителями выбор есть, и если вы ставите своей целью жить в абсолютно экологичном жилище, то лучший материал – дерево или солома. Сегодня некоторые настолько серьезно увлекаются борьбой за экологическую чистоту, что дома из соломенных блоков действительно завоевали многочисленных поклонников.

    Не стоит забывать, что мы живем в мире, где экологически чистой нельзя назвать даже пищу. Единственные претензии к пеноизолу предъявляются по поводу, выделяемого им формальдегида в процессе полимеризации. В ряде стран, например, Англии при утеплении пеноизолом домов и зданий придерживаются строгой технологии, подразумевающей также и меры безопасности. После полимеризации пеноизол перестает быть токсичным, и хорошее проветривание утепленной строительной конструкции устраняет присутствие формальдегида. Кстати, его канцерогенность официально остается не доказанной до сих пор.

    Выделение формальдегида в помещение может быть минимизировано при помощи размещения слоя пароизоляции на внутренней стороне утепления. В этом случае токсин будет постепенно выветриваться через наружный слой стены. Сертифицированное оборудование производящее качественный пеноизол, в составе которого присутствуют современные модификаторы также способствует уменьшению количества выделяемого формальдегида. На сегодняшний день пеноизол имеет в России гигиенический сертификат от Госкомитета санэпидемнадзора (РФ № 77.01.03.224.П.05564.02.1) и сертификат соответствия ГОСТ (№ РОСС RU. АЯ02. Н19397).
    Противопоказания

    Пеноизол в отличие от пенополистирола имеет высокую паропроницаемость. С одной стороны это хорошо, но с другой паропроницаемость может привести к накоплению влаги в утеплителе. При частом намокании структура пеноизола разрушается, поэтому его обязательно необходимо гидроизолировать. Кроме того, после сильного увлажнения, карбамидные пенопласты выделяют формальдегид и мочевину.

    Пеноизол уступает экструдированному пенополистиролу в прочности. При усадке в нем могут образовываться трещины. До полной полимеризации пеноизол находится в текучем состоянии и постепенно заполняет собой все пустоты, поэтому вертикальную заливку необходимо осуществлять несколькими этапами. Некачественную заливку очень трудно удалить, поэтому при выборе подрядчиков необходимо особое внимание уделять их квалификации и наличию современного оборудования.
     
    3 people like this.
  4. Villa De Lux

    Villa De Lux Новачок

    Messages:
    92
    Likes Received:
    9
    у вас имеется сертификат испытаний?

    почему такой большой разброс? можно заказывать разную плотность?

    а как происходит процесс старения материала?
    у вас имеется протокол испытаний?

    и вообще, к чему все эти торговые марки.
    давайте называть вещи своими именами

    пеноизол - это что? какова формула полимера?
     
    2 people like this.
  5. T-mych

    T-mych Підмайстер

    Messages:
    62
    Likes Received:
    5
    Location:
    смт Андреевка
    На сколько это вредно, о каких, конкретно, последсвиях идёт речь?
     
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Messages:
    1,414
    Likes Received:
    212
    Location:
    Киев
    Если попасть на фуфлыжников, которые бодяжат пеноизол из мебельной смолы... в лучшем случае
    после их заливок, надо года 1,5 проветривать

    Если поставщик не скрываясь покажет вам документы на смолу
    /где будет указан выробнык, марка смолы (это не кокс и не герыч!) и дата производства -это может внушать большего доверия.

    Остальное пусть скрывает(по сколько покупал смолу- то святое:-D)

    Посмотрите оборудование, если явная кустарщина - лучше не связывацо

    Репутацию пеноизола испортили фуфлыжники использовавшие непонятное сырье (мебельную фенол-формальдегидную, она в сотни разов больше фонит), непонятное оборудование.
    У нормальной смолы, если нормально вспенили без излишка воды, за неделю только лаборатория найдет следы формальдегтда

    Плотность 5кг/м3 уж очень фуфловая - трескается, доает большую усадку
    нормальная пена получается от 15кг/м3, фуфлыжное оборудование не дает постоянную плотность.

    Прийдите с коробкой побольше и попросите залить, чтоб можно было увезти и посмотреть на материал через сутки-двое.
    Плотная пена, без запаха, цельным куском раскрашивается слабо - ОК
    рыхлая, рассыпается в мелкие куски, имеет едкий запах итп- ФУФЕЛ

    Как по мне открытая пористость - недолик и весьма существенный.

    Если скоперироваться на нормальную установку, и строить несколько домов - утепление может обойтись в несколько раз дешевле Пенополистерольного пенопласта, при сопоставимом качестве
    +карбамидная пена не горит и не плавится!

    50лет? 20я плотность, может быть

    это как СВЧ-излучение, вредно факт
    но производители мобилок утверждают что почти безвредны
    :) но не рекомендуют по пол дня держать трубу у уха!
     
    1 person likes this.
  7. plumbum 2

    plumbum 2 Підмайстер

    Messages:
    33
    Likes Received:
    5
    Location:
    украина
    Пеноизол дает усадку. 100% гарантию дает заливка в два этапа-
    Основной бьем по балки(если крыша)
    После полного высыхания(летом это неделя) продуть трещины(они будут)и
    поверх балок 3-5см.
    Плотность 18-20- это кг. смолы КФТ на 1 куб.
    Только что приготовленный пеноизол не имеет резкого запаха а после высыхания абсолютно нейтрален.
    Хочу предупредить я не являюсь фанатом пеноизола.
    Заливайте пенобетоном ,камышом ,опилками,стекловатой-------экструдированым самым теплым пенопластом:-D Не забывайте о толщине теплоизоляции.
    О вредность материалов говорить обессмыслено(часто заявленное расходится с реальным)
    Тумбочка из ДСП вас отравит больше чем пеноизол или стекловата.
     
    1 person likes this.
  8. magnat20

    magnat20 Новачок

    Messages:
    1
    Likes Received:
    0
    Location:
    Киев
    Качественно выполним заказ на утепление любых помещений жидким пенопластом, смолами производства( Россия, Украина) предназначенных специально для производстваутеплителя пеноизол юнипор. Перед началом работ предъявляем сертификат, и демонстрируем качество пены. Гарантия на выполненные работы. Цена за 1м/куб. от 230 до 350 грв. В зависимости от применяемой смолы, и плотности материала, по желанию клиента. ЗА НАШ ПРИЕЗД, СВЕРЛЕНИЕ ОТВЕРСТВИЙ В СТЕНЕ, ЗА ВИСОТУ ВИПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ С ВАС ДЕНЬГИ НЕ ВЗИМАЮТСЯ. ВЫ ПЛАТИТЕ ТОЛЬКО ЗА ЗАЛИТЫЙ МАТЕРИАЛ В СТЕНЫ. Продаем пеноизол оборудование и компоненты для самостоятельного утепления помещений. 0971126083 – 0955934631bravodrel
     
  9. андрейн

    андрейн Підмайстер

    Messages:
    97
    Likes Received:
    19
    Видимо 15-ти лет недостаточно для осознания того факта, что материал не имеет отношения к звукоизоляции, разве что может снизить её.
     
    1 person likes this.
  10. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Messages:
    1,414
    Likes Received:
    212
    Location:
    Киев
    звукоизоляция, это ряд мер/материалов а не 1 ;)

    приемлемой толщиной минваты/войлока, любым другим 1м материалом, значительной звукоизоляции не достичь

    значимое поглощение/отражение шума/ударного шума
    достигается применением материалов разной плотности
    ЗВУК от раздела двух сред отражается/поглощается

    физической развязкой слоев (один слой войлока к внутренней обшивке каркаса, другой слой к наружной обшивке)

    пеноизол - теплоизоляция, звукоизолирующие способности у материалов низкой плотности не очень
     

Share This Page