Тепловой насос для отопления дома

Discussion in 'Гелио и геосистеми' started by kotyara, Feb 11, 2012.

  1. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Messages:
    1,414
    Likes Received:
    212
    Location:
    Киев
    Так герметичен домик - феноменально, на уровне n50<0, 17/ч.
    Утепление, в 2раза выше рекомендаций застрельщиков жанра ПассивХаус - германцев R=10
    и "дышит" только через рекуператор, с кратностью воздухозамены 0,2-0,3

    у нас...большинство застройщиков, смотрят на такие новации - как бык на красное

    по сходной (нормальной) цене - такие дома не предлагают, государству...не интересно - поддерживать
     
  2. ArtemKAD

    ArtemKAD Майстер

    Messages:
    469
    Likes Received:
    79
    Location:
    Kiev
    А почему бы им и не смотреть? Этот домик построен для Уэльса в котором рекордно низкие температуры это -10. Там средняя температура зимы +1. Думаю в подобном домике в Украине можно замерзнуть.
     
  3. Владимир КиевКлимат

    Владимир КиевКлимат Підмайстер

    Messages:
    66
    Likes Received:
    13
    Location:
    Киев
    Нет, просто в этом домике в Украине теплопотери будут составлять не 0,6 кВт, а 1,2 кВт, что для 87м2 ничтожно мало. У нас часто считают теплопотери при "средней утеплённости" 80-100 Вт на кв.м.. 1,2 кВт против 7-8,5 кВт - это круто!
     
  4. ArtemKAD

    ArtemKAD Майстер

    Messages:
    469
    Likes Received:
    79
    Location:
    Kiev
    Там скользкий термин - 600Вт это сумма двух или каждый 600Вт...
    У нас считают ТРЕБУЕМОЕ оборудование из этих цифр. Что-бы гарантировать возможность поддержать нормальные +20 при -20 за бортом.
     
  5. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Messages:
    1,414
    Likes Received:
    212
    Location:
    Киев
    У нас считают и ставят максимум мощности, вместо максимально-разумного утепления, по вентиляции вообще полная бредятина - псевдонаучно маркетинговый дыбилизм
    когда из соблюдения нормального влажностного режима утеплителя - сделан культ "дыхания стен"

    два нагревателя водяных, конденсационный котел - наиболее эффективен, при 600Вт, наверняка и 1,5кВт может выдать

    Насчет замерзнутьrofl - меня уже опередили
    НОНСЕНС теплопотери с квадрата площади стены, пола, крыши - 0,09Вт*m2/К кровля 177м2 перепад температур 50К +25 -25 ~796Вт
     
  6. Serghei

    Serghei Майстер

    Messages:
    160
    Likes Received:
    36
    Location:
    Молдова
    Не верьте сказкам и уткам, которые подкидывают эти псевдодоброжелатели из-за рубежа. Нет таких домов, чтоб при - 40 отапливались от 600 Ватт, пускай это будет даже 80 кв. м. А про солнечные они промолчали бы. Кто нибудь рассердится и открутит им головы, когда замерзнет дом зимой. От солнечных коллекторов невозможно отапливаться. Эти "утки" кидают на рынок те, кто заинтересован в расширении своего сбыта, а когда у вас дом не будет отапливаться как положено, они тысячи причин найдут, что во всем виноваты вы.
    Не шутите. Отопление это средство жинзнеобеспечения здания.
     
  7. ArtemKAD

    ArtemKAD Майстер

    Messages:
    469
    Likes Received:
    79
    Location:
    Kiev
    Начните со слова "разумного", а не с максимального.


    Ага... А теплопередачу через остекление Вы специально проглядели? 0,6 Вт/м?K! Посчитай - там через окна еще минимум столько-же уходит. И у нас не Уэльс - солнечных дней зимой с гулькин нос...
     
  8. Прохожий

    Прохожий Майстер

    Messages:
    314
    Likes Received:
    75
    Location:
    Світ
    Чё мелочиться то??? Давайте сразу заткнём рот этим неучам и заставим отапливать 0,6 кВт при - 80 ( а лучше при ?273,15 °C )!
    Они же не в курсе что у нас есть крупные специалисты, которые без всяких там инсоляций и расчётов сразу знают у кого с гулькин нос солнечных дней и чего стоят солнечные коллекторы...
    Сергхей, такие дома уже отстояли построенными и эксплуатируемыми более двух десятков лет (у них) и работают целые институты ( с откручеными головами) по усовершенствованию технологий возведения таких строений не только одноквартирных частных коттеджей площадью до 100 квадратов но и огромных общественных зданий, магазинов, многоэтажек...
    Представляете, эти придурки надумали ВСЕ строящиеся и реконструируемые в ЕС здания с 2023 года обязаны соответствовать требованиям энергоэффективности пассивных домов или домов нулевого потребления. Нет чтоб газовую трубу новую да потолще из Раши проложить...
     
    1 person likes this.
  9. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Messages:
    1,414
    Likes Received:
    212
    Location:
    Киев
    А вы не заметили, что щелей и не плотностей, в доме крайне мало. коэф герметичности 0,17

    Чтобы никто упаси Бох, не задохнулся - дом "дышит" вернее сообщается с атмосферой исключительно через рекуператор. И все здоровы и довольны.
    И потом - живет в доме 3-4человека, а это еще грубо на вскидку 450-600Вт теплопритока

    К вашему сведению 0,6 Вт/м?K - это при дельте 50К аж 30Вт, в самый пасмурный день на м2 солнце дарит 100-200Вт, а яркий и солнечный, даже в наших широтах до 1кВт

    а дельта 50К не все 178отопительных дней, а неделю-две в самом максимуме


    с гулькин нос - это очень неконкретно, уверен разница с Уэльсом будет 30-40%
     
    1 person likes this.
  10. Serghei

    Serghei Майстер

    Messages:
    160
    Likes Received:
    36
    Location:
    Молдова
    Надо быть очень осторожными с такими "перпетуум мобиле". Делайте как хотите. Я - за технологии, но за нормальные, действующие технологии по цене, качеству данного рынка. Зачем Вам дом на 87 кв. м. за 1 млн евро? Притом, эти дома под законом государства, с 1,2 % кредитами а то еще меньше. Был ли кто нибудь смотреть такие дома? Я был. Был в очень многих странах, именно по вопросу строительства, экологии, новейших технологий и пр. Работает... Еще бы. Пока на улице +5 и нет ветра.
    Такая же дурка была с солнечными фотоволтаическими панелями. Мы лет 13 назад установили в Чехии поле на 150 кВт на этом барахле. Проект обошелся в 1,2 млн евро по нынешним ценам (тогда крона была). Государство дало 65% компенсации, кредит на 1,8 % (тогда высок был). Итого - сейчас половину панелей менять надо (оказывается, через определенное время дохнут кристаллы), не считая, что только на чистку этих панелей уходило столько денег, что на них можно было целый лес посадить. Притом, данное поле ОН ГРИД, то есть, без аккумуляторов. Сколько человек заработал? Не знаю. Но по морде заметил, что у него проблемы. Так же и с вихревыми генераторами. Господин Потапов обдурил весь народ, включая мощнейшие институты, бизнесменов и простых людей. Да! По закону термодинамики, физики, может все работать. Но не работает. А люди несколько лет только об этом говорил: маленькая трубочка решит все наши проблемы. Не решила. И не решит.
    Предлагаю читать по новому книжку физики пятого класса. И не верить в чудеса.
    А если это так просто и так здорово: аж 600 ватт на 83 кв. м., почему вы себе такой дом не делаете? Почему они "экспериментальные"? Не задавали себе такой вопрос?
    И насчет солнечных водонагревателей... Ставьте если хотите. Но я нормальным, здоровым умом людям пишу - не надо надеяться, что солнце нагреет ваш дом. Приходите в гости. Покажу объект, который мы сделали восемь лет назад по отоплению от солнечных коллекторов и электронагревателями как вторичный источник тепла. Поговорите с настоящими потребителями этого вида энергии. Не с людьми с "того света". Они имеют 800 кв. м., офисные помещения, государственное предприятие. Наш департамент по монтажу устанавливает и продает солнечные коллектор. И это не антиреклама. Это честный подход к клиенту. Не надо его дурить. Это наши соседи, друзья. И рано или поздно могут и в морду дать за "фантастические" рассказы про чудеса отопления солнечными коллекторами ночью, зимой при -30 градусов.
    Я поеду к этому объекту в июне. У нас сдача объектов в Чехии и в Румынии и, надеюсь, найду время. Тогда и договорим.
     

Share This Page