Каркасный дом - жилье или сарай?

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

уматурман, согласен, лучше один раз увидеть. И пощупать. Я лично обязательно так сделаю, если буду строить дом. И причем хотелось бы еще побывать на строящихся объектах, а не только готовых. В противном случае куча внутренних косяков даже при детальном осмотре останется незамеченная. Поэтому я и привел примеры с сайтов строителей - вроде паробарьера с 2х сторон, или эковаты в ЛСТК каркасе. При этом и те у другие 100% уверены, что строят хорошо и правильно. Я изучал проекты и на вашем сайте, скажу так - лучше чем на многих других, но все равно лично мне хотелось бы другое. Я ссылку на норвежский сайт приводил. В восторге и от архитектуры в целом, и от планировок, и от исполнения. Как я писал, каркасная технология - хорошая, одно количество домов, строящихся в мире именно так - говорит замо за себя. А исполнение - тут трудно не напороться. У моих родителей есть свой дом, в Борисполе. Так там строители тоже косяков недали будь здоров. Я на то время в подробности не вникал, доверял брату-архитектору, а по итогу получилось не очень качественно. Хотя снаружи дом выглядит очень неплохо, народ ходит и восхищается, на улице ничего подобного нет, и работа архитектора видна. Но вот исполнение - подкачало конечно.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Поставим вопрос по-другому.Какое дерево семейства сосновах в основном заготавливают в украинских Карпатах и как оно называется правильно по украински и по русски?

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Сами заварили кашу, напутали всё, нагрубив при этом, и вместо того, чтобы извиниться, начинаете заметать следы.
Сами знаете как это называется.

Заканчивайте уже

Добавлено через 5 минут 24 секунды

что Вы путаете всех?
нет, конечно. и не в этом был разговор до этого.
напомню, а то быстро Вы забыли

тут Вы всё напутали, и стоим мы из ЕЛИ, а не ПИХТЫ.
и это не "поучение" Вас, это факт. а научить того, кто не умеет слушать других, нельзя, да и не нужно.

=========

передо мной "расшаркиваться" не нужно, нужно общаться со всеми с уважением и, если грубишь, да ещё не прав полностью при этом, иметь совесть и смелость признаться в этом, хотя бы перед собой.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

а по чему не 50? сала потолще, потолще

а заказчики не нести бред, а нанимать этих специалистов, которые правильно все рассчитают и выполнят.

Добавлено через 4 минуты 5 секунд

поэтому получается

Добавлено через 11 минут 18 секунд
Vladimir57, да запутались вы окончательно или пытаетесь всех запутать.

по украински смерека по русски ёлка (мультик про машу и медведя видили "мишка ёлка-ёлка")

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

totus, почему не 50? Объясняю. На сайте фирмы пишут, что по нормам минимальная толщина теплоизоляции - 125 мм, делают 150, мол по нормам все проходит. Но во-первых, наши нормы - это далеко не догма, в более теплой Германии нормы выше, и со временем будут еще повышаться. Так же как и цена на газ - тоже будет расти, а поскольку дом строится на на сегодня и завтра, а на лет 50 минимум - то иметь запас прочности определенный было бы неплохо. К тому же у нас мало вариантов по стене предлагают. Зайдите на любой немечкий сайт - там по 5-7 вариантов стены изначально заложено с разным термосопротивлением и на любой бюджет, просто выбираешь.
Насчет экструзионного ППС - это не шутка, есть фирмы, которые им утепляют фасады, и если спросить у них - то они разрисуют прекрасную картину, что воду не впитывает, более теплый, чем ППС, и служит дольше. Но никто не скажет, что адгезия к ЭППС очень слабая, и штукатурка потом вместе с сеткой слазит как чулок. Это я к чему веду - зайдите на сайт разных строителей домов по разной технологии. И везде одна и та же картина - преимущества одни, недостатки умалчиваются или сводятся к несущественным. У производетелей ЛСТК - сплошные преимущества по сравнению с деревом, только бери. У производителей газобетона - 400 см стены и штукатурка достаточно, у газобетона же теплопроводность низкая - 0.1! Правда, в сухом состоянии. А если считать по условиям А и Б, с эксплуатационной влажностью, то картинка очень портится. Мы когда строили дом - я не вникал, считал что строители и архитектор свое дело знают. Но по результату понял, что лучше все таки самому вникать в детали, чтобы хотя бы контролировать брак, которого гонят много, и если быть не в курсе технологии - то его просто примешь за так надо.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Нормы не запрещают делать и 400мм теплоизоляции, для этого их не надо менять. Но кроме понятия "достаточности по нормам" есть и "экономическая целесообразность". Этот вопрос подробно уже разложен на нашем форуме в других темах не по каркасному дому. Ведь любой утеплитель так или иначе связан с энергоносителем. Повышение стоимости на газ приведет к увеличению стоимости и минеральных ват, пеностекла, перлита, вермикулита. Повышение стоимости на нефть приведет к значительному подорожанию ПСБ, ЭППС. Увеличение стоимости дома снивелирует экономию энергоресурсов и разумная толщина утепления останется неизменной. Это тенденция последних лет 20. Разговоров много, а экономически более 150мм утепления так и осталось невыгодно.

Это не правда. еще лет 15 назад когда Стиродур проводил семинары они показывали свои листы с рифленой насечкой и говорили... "гладкие листы используются только для подкладочных слоев дорог, фундаментов, стяжек. А ВОТ С РИФЛЕННОЙ НАСЕЧКОЙ ДЛЯ УТЕПЛЕНИЯ ФАСАДА МОКРЫМ МЕТОДОМ..."
Но никто не хочет за это платить деньги. ДОРОГО! А качество всегда стоит денег. Чудес не бывает. Поэтому отпадает штукатурка. Нанимайте специалистов для строительства, а не дядю Васю для нанесения шпаклевки. Разная стоимость, разный результат. Либо платите ДОРОГО, либо ДВА РАЗА

Вы правы. Никто не говорит о недостатках. Их НЕТ, НЕБЫЛО и НИКОГДА НЕ БУДЕТ! Есть просто СВОЙСТВА МАТЕРИАЛОВ. И для их изучения, взаимодействия разных материалов друг с другом... уходит жизнь, а Вы советуете вникнуть самим
Задача рекламы продать МАТЕРИАЛ, а мы строим ДОМ. Это разные вещи. И тот кто это понимает, идет к специалистам. Ему лаборатория на его участке не нужна. Ему нужен готовый продукт - ДОМ, а не склад материалов...

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Skyter, я в курсе расчетов, но должен заметить, что кроме экономической целесообразности есть еще и понятие комфорности проживания. Готов поспорить, что летом в доме с хорошим утеплением, больше 150 мм, будет прохладней, а зимой - теплее. А лет через 10-15 цена на энергоресурсы будет такая, что многие будут себе локти кусать, что теплоизоляции не сделали больше. Зуб даю, что очень скоро это время настанет, а расчеты нецелесообразности утепления можно будет выбросить в мусор.
По экструдированному ППС - если не брать во внимание его цену, которая сама по себе намного выше чем просто ППС (вы же считаете, что 10 см изоляции невыгодно, что уже говорить про разницу в цене в ЭППС и ППС в разы), сама структура материала такая, что на нем не сильно штукатурка держится. И точно держится хуже, чем на ППС. Причем, заметьте, есть много фасадных систем утепления - Ceresit, Knauf, Baumit, Caparol - ни в одной об экструзии ни слова. Только обычный ППС. Но топик, собственно, не об этом.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Вы рассуждаете так, по простой причине. Не делали теплотехнических расчетов. Вам В эту тему, может тогда не будете вводить ни себя ни других в заблуждение.

Форум не только для Вас. Если Вы знаете, отлично! А кому-то узнать не мешает.

В каркасных домах комфорт создается центральной системой вентиляцией, как во всех безынерционных технологиях строительства домов. Об этом рассказывал у себя на Блоге.

Лет через 10-15 будут точно такие-же разговоры, как и 10-15 лет назад. Причины указал постом выше.

 

Відповідь: Каркасный дом - жилье или сарай?

Ви знаєте, я побудував 2 каркасних будинки із утепленням базальтовою ватою, людям які мають гроші. І в них була мрія побудувати теплий, екологічний та надійний дім. І зупинилися на каркасі. Розробляю проект каркасного будинку собі.