Каркасный дом - жилье или сарай?

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

shavash,
прежде, чем брать калькулятор в руки и давать подобные советы, нужно понять несколько базовых вещей для расчётов.

например, сравнивать цену куба леса и куба ГБ - в принципе неверно, т.к. нужно ещё понимать сколько кубов того и другого пойдёт на дом.
лента под каркасный дом 30см? (можно спросить, зачем? )
утеплять не надо, уже тёплый? (передавайте привет менеджерам по продаже. утеплять надо. вы сами видели оштукатуренные фасады неутеплённых ГБ домов через несколько зим?)
отделка внутри простая, говорите? (скромно молчим про выравнивание стен)
весь лес нужно пропитывать, говорите? (нужно знать нормы и желательно быть практиком, чтобы писать подобные утверждения. чесслово)
дома из ГБ стоят сотни лет, говорите? (покажите хоть один)

касаемо цены: при правильном (явно не вашем, извините, должен говорить прямо) сравнении домов цена не на много отличается.
разница по большому счёту только в фундаменте и разном материале стен.
поэтому лучше рассматривать качественные характеристики домов, а не цену.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

shavash, когда говорите про мостики холода в каркаснике, не забывайте упомянуть про мостики холода в газобетонном доме (перемычки, монолитные пояса).
а уж теплопроводность жб на порядок выше, чем сухого бруса. правда?

предлагаю обсуждение газобетона перенести в соответствующую ветку.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Если влажность в месте установки дома низкая, то можно.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

shavash, с сайта броварского производителя газобетона:
1. Конструкционные (плотность Д1200-Д1000; прочность В 7,5-В 15)
2. Конструкционно-теплоизоляционные (плотность Д900-Д400; прочность В 2,0-В 10)
3. Теплоизоляционные (плотность Д300-Д400; прочность В 0,5-В 2,0)
По поводу мостиков холода - гвозди это просто смешно. Посмотрите конструкцию стены каркассника, потом пишите про мостики. Кстати, в газобетоне их намного больше, и именно наружное утепление позволяет их избежать. В том числе и потери через швы, которые ухудшяют термосопроотивление стены на 10-15% по сравнению со сплошным блоком.

Добавлено через 11 минут 45 секунд
Уматурман, вопрос по мембране - понятное дело что ставится снаружи, но вот на немецких сайтах нарыл конструкции стен, и с удивлением обнаружил, что у них мембрана внутри ставится.
http://www.bien-zenker.de/bauweise/die-holz-massivwaende.html
Хотя возможно это обусловлено отличиями пирога стены. Но зная немцев - вряд ли стали бы делать что то не по правилам.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Ну, так все правильно 900-400 КОНСТРУКЦИОННО-ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕ(т.е. и теплоизоляция и строить можно) Я неправильно понимаю?
Мы же о коттедже говорим, а не о бункере-хватит прочности с головой.

Изолируются утеплителем. Даже U-блок покупать не надо - клеим 10 блок, ставим пенопласт, заливаем пояс - все работает - проверено на практике.

Я думаю -то, что всем на самом деле интересно - как построить недорогой современный дом. (Я просто первые 3 страницы темы почитал - и сразу написал).
Зачем Вам дорогой, непонятный, сгораемый и скрипяще-стучащий дом (даже немецкая мембрана не спасет хоть спереди, хоть сзади)?

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

мембрана мембране - рознь. часто многие мембрану называют мембраной, не имея представления о характеристиках оной.

а внутри ставится пароизоляция

Добавлено через 6 минут 28 секунд

shavash,
вы явно не знаете о каркасных домах, максимум читали где-то на форуме от такого же "знающего". сразу заметно.

в каркасных домах чивёт бОльшая часть современного мира, и всегда жила.
а то, что лично вам не хватает практики/знаний/опыта в каркасном строительстве, это не проблема каркасных домов, а ваша.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Да жил я в каркасных домах. Разбирал деревянные перекрытия, и каркасные стены старых домов - гниют. Не то что балки 150х50 - 200х200 сгнивают до трухи.
И знаю, что скрип и стук деревянного пола вы ничем не уберете, как и стук гипсокартонной стены.
Даже когда на каменные стены гипсокартон навешен - он от хлопка двери вибрирует. Вы хотите сказать, что на деревянном каркасе не завибрирует? И вы хотите чтобы люди за эту ерунду такие деньги платили? Зачем?
Еще раз - немецкая мембрана, румынский ОСБ и даже китайские шурупы из этого дом не сделают, в каком порядке вы их не ставьте. Ладно был бы он дешевле - так он еще и дорогущий.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

what you tell is bullshit (С)

вы говорите о перекрытиях, сделанных из сырого дерева, это НЕтехнологично. при чём здесь каркасная технология?

какие каркасные стены старых домов? конкретно пож-та! где находится дом, кем и как построен? вообще, где вы видели балки 200х200 в каркасном доме?

вы говорите о другой технологии строительства, в которой используется сырое дерево. повторюсь, при чём здесь каркасная технология?
а примеры из другой технологии или кустарного строительства к технологии не имеют никакого отношения. пора это уже понять.

ерунду вы пишите.

"немецкая мембрана, румынский осп, китайские шурупы" - не угадали ни одного.

заканчивайте. смахиваете на спаммера.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Ничего не имею против каркасников , но объективности ради ,назовите точную цифру цены на каркасный и добротный кирпичный дом в Америке.Кирпичный даже в Америке большинству просто не по карману, поэтому и выбирают каркасник ,он там намного дешевле.Друг спал в Канаде в каркасном доме с воздушным отоплением, всю ночь не заснул, а хозяева ничего , привыкли уже.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

вопрос изначально неправильный. каждая страна имеет среди других исторические причины популярности той или иной технологии. много леса и мало глины - вот и весь рецепт популярности там. и да, каменный дом в Штатах или Канаде будет дороже каркасного, не надо быть учёным, чтобы понять (больше человекочасов, дороже камень). поэтому им не "не по карману", а просто нецелесообразен. он ничем не лучше, поговорите с любым североамериканцем.

суть в другом. в каркасных домах жить можно и во многом намного приятнее, чем в каменных. как бы кому не хотелось, а дерево более комфортное для человека, нежели камень.
во всём цивилизованном мире каркасные дома - норма.
мы же, наслушавшись Задорнова, считаем себя умнее других и "их" каркасные дома на уровень ниже "наших" каменных. только вот по факту почему-то наоборот, даже срок службы "их" домов на практике больше. увидеть жилые частные каркасные дома возрастом 50-100 лет в абсолютно рабочем состоянии там можно сплошь и рядом, наши кирпичные здесь - буду признателен за массовые примеры.

вопрос - чем кирпичные лучше-то? предметно. давно хочу услышать вразумительный ответ от приверженцев, но всё, что слышу, - это беспредметное бла-бла-бла.

нравится каменный дом - строй и будь счастлив,
хочешь каркасный (или любой другой) - тоже строй и будь счастлив,
просто не нравится каркасный - ок, только не надо гадить на то, что не понимаешь

лично мой подход основан на том, что каждый должен выбирать дом в меру собственной осведомлённости и стремлениям. моя задача - профессионально воплотить желание заказчика в реальность, а не ломать его желания. поэтому я строю равносильно и каменные, и деревянные дома.
а в данной теме отстаиваю каркасное строительство, т.к. считаю это абсолютно нормальным и качественным решением для частного дома.

и очень надеюсь, что у нас начнут перенимать "их" культуру строительства - прозрачность цен и честность работы с клиентом.

п.с. то,что другу пришлось не по душе воздушное отопление - не удивительно.
при воздушном отоплении задаются комфортные параметры влажности (часто это 50-55% с т.з. гигиены), это "правильная норма", у нас при естественной вентиляции большую часть года влажность воздуха в домах 15-30%, сухой воздух. думаю, вашему другу было непривычно дышать "правильно" увлажнённым воздухом.

фух! ну и сочинение получилось