10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Тема у розділі 'Звукоизоляция и теплоизоляция', створена користувачем Ларион, 10 лют 2011.

  1. Sandy

    Sandy Новачок

    Повідомлення:
    102
    Симпатії:
    8
    Правильно
    Только разговор у нас был о "мокром фасаде с применением ППС" (Ларион) и классе пожарной опасности конструкции (Sandy) наружного ограждения здания, а не огнестойкости - давайте по порядочку по принятой в МЧС методике... иначе запутаемся.

    Пункт 1. Пожароопасность конструкции. Потом все остальное.. REI.. EI..

    Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"
    Статья 36. Классификация строительных конструкций по пожарной опасности
    1. Строительные конструкции по пожарной опасности подразделяются на следующие классы:
    1) непожароопасные (К0);
    2) малопожароопасные (К1);
    3) умереннопожароопасные (К2);
    4) пожароопасные (К3).

    У меня "К0" с применением карбамидного утеплителя в трехслойной конструкции наружного ограждения...
    А у Лариона и Vladimira - ???
    Если брать по Украинским меркам - "Г1", по Российски - "Г3".
    Если верить таблице 6, то получим "К3" - пожароопасные и именно в этом и состоит разница в применении ППС в России.
    Потом определяется класс функциональной пожарной опасности с вытекающими из этого возможностями по применению в зданих по функциональному назначению: жилое, не жилое, школа, больница...следственный изолятор, тюрьма....

    Но возможно что Менделеев даст методику пож. службы МЧС Украины - там может быть по другому.
     
  2. Vladimir57

    Vladimir57 Новачок

    Повідомлення:
    849
    Симпатії:
    143
    Адреса:
    Украина Тернополь
    Точно так же и по ДСТУ по пенополистиролу он никак не относится ни к Г1 ни к Г2 всё это я тут уже приводил из норм действующих, аппоненты кроме слов ниченго не приводят.И я нигодна не писал что его можно применять во всех фасадах, я его в пректах вообще почти не применяю, только когда нормы позволяют и у заказчика ограничен бюджет.Место пенопласту при утеплении подвалов и полов первых этажей.
     
  3. Sandy

    Sandy Новачок

    Повідомлення:
    102
    Симпатії:
    8
    .... и инверсионных крыш.
     
  4. Vladimir57

    Vladimir57 Новачок

    Повідомлення:
    849
    Симпатії:
    143
    Адреса:
    Украина Тернополь
     
  5. Менделеев

    Менделеев Новачок

    Повідомлення:
    201
    Симпатії:
    53
    Адреса:
    Донецьк
    У меня плоская кровля, снизу железобетонная плита, потом пенопласт, потом бетонная стяжка, а слева-справа бортик из газобетона.
    [​IMG]

    Действительно очень пожароопасная конструкция! Ведь там есть пенопласт Г3! Ну а вдруг кто-то случайно раздолбит сверху стяжку перфоратором, а потом насверлит дырок в железобетонном перекрытии, обольёт бензином крышу и подожжет?
     
  6. Sandy

    Sandy Новачок

    Повідомлення:
    102
    Симпатії:
    8
    Да уж, народ у нас... любопытнейший - ему требуется пощупать...

    А вдруг в трехслойной конструкции, что бы повесить картину Айвазовского "9-й вал", художник будет вбивать гвоздь длинной более 250+1,5 см?? да еще 3 см что бы картину за гвоздик зацепить...

    Толщина цементной стяжки инверсионной крыши - не менее 5 см (что обеспечивает "К0"), надеюсь что компенсационные прокладки между стяжками - не из дерева
     
  7. Sandy

    Sandy Новачок

    Повідомлення:
    102
    Симпатії:
    8
    Прочитал последние сообщения - Боже!!! Какой консенсус участников форума!!

    Может всей командой переедем в раздел, например, в "комфортное проживание по власностно-температурным условиям проживания".

    Уважаемый руководитель дискуссии MUTON - а Вы как считаете??
    (в том смысле что модератор поставит ссылку об окончании разбора по пожароопасности конструкциии и переход команды к следующему вопросу обсуждения НЕ применения ППС, ЭППС.., а там и минвату затронем? - переход к следующему Мифу...)
     
  8. Muton

    Muton Новачок

    Повідомлення:
    3.573
    Симпатії:
    1.160
    Адреса:
    Киев
    Sandy,
    Я бы поставил точку силовым воздействием "мышеклика " на опции "Запретить тему", но попытаюсь направить тему в другое русло.

    Обратите внимание, господа профессионалы, на такой момент. Существует компания "Хенкель Баутехник". А как известно немцы - во всем народ очень педантичный, законопослушный и ценящий экологическую (читаем - собственную) безопасность.

    Так вот они выпускают системы утепления Ceresit на основе минераловатных плит и плиты из пенополистирола.

    Поэтому дискуссии быть не должно. Каждый может сделать выбор утеплителя с учетом тех или иных требований при постройке, отделке и эксплуатации здания.

    Выбор системы утепления на базе того или иного утеплителя зависит от вида здания по классу пожарной опасности, экономических и других показателей.
    Системы утепления Ceresit - Системы утепления Ceresit - Ceresit МВ (утеплитель -минераловатные плиты) и Ceresit ППС (утеплитель - плиты из пенополистирола) - относятся к наружным системам утепления, утеплитель крепится снаружи здания цементными клеевыми растворами, затем на поверхности утеплителя из этих же клеевых растворов изготавливается тонкий, но прочный защитный слой, армированный стеклосеткой, и, наконец, декоративная отделка фасада выполняется тонкослойными штукатурками.

    Системы утепления Ceresit МВ и Ceresit ППС долговечны. Как показывает опыт применения систем утепления Ceresit в Европе, срок их эксплуатации без ухудшения технических характеристик и необходимости ремонта составляет свыше 50 лет.

    Системы теплоизоляции зданий Ceresit ППС и Ceresit МВ отличаются применяемым теплоизоляционным материалом, а также видами и способами исполнения декоративного отделочного слоя. В системе теплоизоляции Ceresit МВ в качестве утеплителя используются минераловатные плиты, а в системе теплоизоляции Ceresit ППС – плиты из пенополистирола. Выбор системы утепления на базе того или иного утеплителя зависит от вида здания по классу пожарной опасности, экономических и других показателей.
    [​IMG]

    Классификация систем утепления дома и область применения
    К первому типу относится система утепления, которая выполняется с применением минеральных утеплителей.

    Ко второму типу относится система утепления, которая выполняется в основном из пенополистирольных плит в комбинации с минераловатными плитами и поясами рассечки.

    К третьему типу относится система утепления, которая выполняется из пенополистирольных плит. В системах теплоизоляции Ceresit могут применяться теплоизоляционные плиты из материалов:

    * минераловатные;
    * базальтоволокнистые;
    * стекловолокнистые;
    * из вспененного бисерного полистирола;
    * из вспененного полистирола, полученного методом экструзии.

    Система теплоизоляции первого типа предназначена для утепления домов различного назначения.

    Система теплоизоляции второго типа предназначена для утепления домов различного назначения (за исключением лечебных учреждений со стационарами, зданий для производства, хранения и утилизации взрывчатых веществ, зданий и сооружений военного назначения). В зданиях выше 26,5 м выполняется обрамление оконных и дверных проёмов минеральной ватой или пояса рассечки через каждые 3 этажа до 9 этажа, после 9 этажа применяется минеральная вата по всей поверхности фасада.

    Для зданий школ, детских дошкольных учреждений следует выполнять пояса из негорючих плитных утеплителей низа здания до отметки 2 м от нулевой отметки включительно.

    Система теплоизоляции третьего типа предназначена для утепления домов до трех этажей.

    В технических условиях на систему теплоизоляции Ceresit и в «Пособии по проектированию монтажа и эксплуатации системы теплоизоляции Ceresit» изложены требования к теплоизоляционным плитам, армирующей стеклосетке, металлическим изделиям (дюбеля, профили), грунтовкам, герметикам, уплотняющим жгутам, декоративным штукатуркам, краскам, клеям, защитным покрытиям. Технологическая карта на утепление фасадов по системе теплоизоляции Ceresit.

    Приведены конструктивные решения узлов, организация и технология выполнения работ, расход материалов и трудозатраты на выполнение 100 м2 утепления фасадов.
     
  9. Sandy

    Sandy Новачок

    Повідомлення:
    102
    Симпатії:
    8
    "....немцы - во всем народ очень педантичный, законопослушный...." и именно поэтому точно и за всеобщие эквиваленты меновой стоимости ЕвроСоюза (мне бы так платили... по другому работал бы) исполняют строительную технологию утепления!!

    Вы почитайте, сколько раз на форуме в нехорошую сторону упоминаются наши строители!! и Вы надеетесь, что наши строители будут сильно клеить пенопласт и минвату, беспокоиться о зазорах... только потому что так сказал Хенкель??

    Да, у нас прораб - самый большой специалист, начальник и обладает известной долей: самостийностью и незалежностью.
    Давайте не будем наступать на те же самые грабли...

    Суть того о чем я писал Вам лично в том, что есть "дуракоустойчивая" более эффективная чем плитные (!) и экономически обоснованная технология утепления, когда заливаемая консистенция сама (без участия наших строителей) заполняет все полости, неровности и т.д....

    Но это так, лирика. А по сути: трудно сказать - соответствует ли градация Хенкеля регламентам Украины по пожарной опасности - обратите внимание - ссылки на действующие законы и нормы Украины отсутствуют (Вы не заметили как я ставлю вопросы нормативного применения?)
    В том числе нет ссылок по нормативам теплосопротивления наружного ограждения применительно к 4-м зонам Украины.
    К чему бы это?
     
  10. oolleg

    oolleg Підмайстер

    Повідомлення:
    35
    Симпатії:
    1
    Адреса:
    Житомир
    Ларион, хитрый лис, хоть и засланный менеджер, но надо сказать спасибо, из-за него тема раскрыта в подробностях. Админ - красавчик, выполнил свою функцию и предотвратил обман.
     

Поділитися цією сторінкою