10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Re: Відповідь: Re: Відповідь: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Позволь уточню, это возможность выводить влагу чтобы избежать накопления влаги, всю влагу вывести нереально, главное чтобы увлажнение не превышало нормативное

 

Відповідь: Re: Відповідь: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Дима, ну ты же знаешь, нашим ДБНам и их написателям до фени про влажность, комфорт и пр. Ни один архитектор, сэсовец при согласовании проекта не обращает внимание на это. лирика не уместна...
нам на прошлой неделе тренинг по этим вопросам канадцы проводили. им уважение за те исследования и наработки, которые они делают

про влагу в стенах мы уже говорили.
1. не может быть стена суше воздуха, а влажнее может, т.к. влага неохотно выходит из стен и имеет склонность к накопелнию большую часть года
2. точка росы в повальном большинсве случаев в самой стене - выносить точку росы в утеплитель дорого из-за необходимости чрезмерного утепления

какой расчёт? давай хоть раз расчитаем?
только не расчёт паросопротивления слоёв. один он - капля в море, и не работает в холодное время года

P.S. Блин, оффтоп полный.

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Дим, ну перестань, у нас все гады, у них все умнички. Канадцам уважение, а наших убить мало, да?
Мне такая позиция совсем не нравится. Что ж такое канадцы рассказывали?

да какого чрезмерного, ты опять начинаешь? Я тебе еще раз говорю, твоя программа на основании которой ты делал выводы считает некорректно, ты помнишь я задавал вопросы почему программа использует некорректные данные, ты не ответил, и мои расчеты основанные на рекомендациях признанного во всем мире специалиста В. Блази ты также проигнорировал. Давай уже заканчивай на основании некорректного расчета делать выводы. Если хочешь давай тот скрин я повторю что там неправильно.

Я тебе уже делал расчет, повелся на твое "давай" так ты его проигнорировал, тебе более показателен был твой с кучей ошибок.

ДБН В.2.6-31:2006 ТЕПЛОВА ІЗОЛЯЦІЯ БУДІВЕЛЬ раздел 6 ОЦІНКА ВОЛОГІСНОГО РЕЖИМУ ОГОРОДЖУВАЛЬНИХ КОНСТРУКЦІЙ в помощь желающим посчитать. Только ведь никто считать не будет. Зачем такие сложности...

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Смотря какие канадцы. Тут я согласен с DimaZом, что всем разработкам верить не совсем безопасно. Видно, заразился я на этом форуме скептицизмом

ПСБ-С-25 100 мм - не намного дороже выходит. Плохо. Вот плохо, что точку росы упомянули - сейчас и в этом понятии зайдём в глухой угол

Зато сколько вопросов спорных подняли!

 

Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Дима, ну что за шовинизм снова? посмотри хоть в интернете чем занимаются они (канадцы, немцы, японцы, британцы, американцы....), какие исследования в энергосбережении, экологичности, пассивной энергии, изоляциях и пр делают они, а что делают у нас? всё просто.

Дима, не переводи стелы. То была тема по теплосопротивлению, и сотые доли вообще мне не интересны. ИИскать блох не интересно.

====
дальше пас. времени жалко, наверное, тоже.
буду просматривать тему, правда, её бы лучше переместить в ветку про паропроницаемость стен ИМХО

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

http://www.cmhc-schl.gc.ca/en/index.cfm
http://www.nascorinternational.com/

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

давай как то разберемся с понятиями - шовинизм, где ты у меня увидел идеологию национального превосходства, мое возмущение от заявлений что они там все могут, а мы ничего, скорее сродни патриотизму. Страна 20 лет в хаосе, но это не значит что наши специалисты поголовно дебилами стали или законы физики в том числе и строительной поменялись.
Я вот то что в тех высокоразвитых странах, которыми ты так восхищаешься наряду с действительно толковыми разработками появляются откровенные лажи, как я уже ЖКТ упоминал, также ради выгоды некоторые материалы откровенно топили, например фреон, асбест и т.д. Поэтому я и говорю что не нужно СЛЕПО верить, нужно перенимать и изучать.
Твои упоминания о шовинизме лично мне неприятны, я неприемлю национализм вообще, тем более агрессивные формы.

никаких переводов стрел и нифига себе блохи разница в теплопроводности, составляла 0,011 (у тебя 0,064 в ДБНе 0,053) что дает разницу в сопротивлении теплопередаче при 100 мм порядка 0,3, это блоха? Ну и кроме того там не была указана относительная влажность и т.д. Тебе напомнить где это было написано?

 

Re: Відповідь: Re: Відповідь: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Эти вопросы только на моей памяти два года поднимаются. а единого мнения до сих пор нет.

 

Відповідь: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Дима,

про наших специалистов....ну не перекручивай, ни словом не назвал наше строительство и специалистов дебильными, мы развиваемся и даже форум - тому небольшое подтверждение. а то. что наши нормы - слабые, знают все. кто-то не хочет признавать это - пожалуйста.

про слепую веру....да я сам скептик ещё тот, и всё проверяю четырежды (не в интернете), прежде чем самому поверить, а уж тем более говорить об этом с другими.

а развитие предполагает не изобретение колеса, а обучение у тех, кто это колесо давно изобрёл и крутит себе счастливо.

хочешь ссылаться только на наши нормы с кучей огрехов, несоответствий современным домам и системам... - ничего не имею против, только не надо это всем навязывать.

про расчёт и коэффициенты.... мы же это разжёвывали!
есть разные плотности пенопласта и соответствующие коэффициенты. ты взял который меньше - пожалуйста. добавилось немного сопротивления на всю стену - супер!
но на стене мы не считали погрешность на кладку, на утеплении пенопластом - погрешность на швы/грибочки. это снивелирует и перекроет даже это добавочное сопротивление, за которое ты так борешься.
но всё это поиск блох...мне не интересно.

возьми психометрический график и проверь, при какой температуре будет выпадать конденсат, в т.ч. в стенах.

Повтрояюсь - Дима, я дальше пас. Мы оффтопим по полной.

 

А підкажіть краще який термін придатності, експлуатації пінопласту???
Через скільки років він перестани діяти як утеплювач фасаду??

 

Відповідь: Re: 10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Я думаю на це запитання відповіді знайти тяжко. Поки пінопласт не зруйнується доти вів утеплювач.
Тут важніше таким утеплити матеріалом і захистити матеріал від різних природніх факторів щоб він прослужив максимально великий срок і зберігав свої властивості як утеплювач.