Каркасный дом - жилье или сарай?

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Интересно кто это будет рубить сук на котором сидит , да еще за свои деньги У Каркасника еще есть Подвиды. И потом результат зависит от места расположения объекта. Если даже взять абсолютно одинаковые Каркасные дома, то в одном месторасположении он будет выгодней других технологий, а в каком-то дороже. Это жизнь. Потому и делают ТЭС.
Возьмите лучше калькулятор. Подсчитайте составляющие проекта и учтите колличество сторящихся и желающих построется. Математик вам выдаст колличество вариантов потеории вероятности. Думаю пару триллионов набежит
Однозначного ответа нет и не может быть. Те-же Каркасники это знают. Потому и заявления безответственные. Подите докажите что говорят не правду. Хотя этим грешит реклама всех технологий.

К примеру "газобетон не надо утеплять".
А у меня вопросы:
Чем не надо утеплять?
В какой климатической зоне не надо утеплять?
Обычный человек этих вопросов не задаст. А для профессионала они естественны.

Так и каркасник... "Эконом строительство"
Для кого эконом? - Для того кто строит однозначно! Меньше трудозатраты, меньше накладные расходы, более быстрый оборот средств, меньше оборотные средства. Или для покупателя? А вот здесь очень сомниваюсь.

"Купите у нас конструктор и соберите сами!" Отличный лозунг! А ответственность за Дом как изделие на ком будет? Ответственность в течении 10лет за несущие конструкции никто еще не отменял! А ведь значительный процент прибыли предпологает эту ответственность. То есть деньги одним, а "сам дурак" другим.

Ответ на вопрос о цене остается в ТЭС. И для этого надо брать соизмеримые вещи по Долговечности, Экологичности. Время строительство это так-же развод. Люди подходят к своему дому за 30-40лет. 1-2месяца на сроке строительства это не повод говорить о скорости технологий. К примеру дом из СИП панелей собирается за неделю, а срок изготовления (год назад) был 2-3 месяца, да и то типового домика.

Лично для меня можно сравнивать:
Термодом и Каркасник (хотя по моему мнению Термодом гараздо лучше)
Кирпич и газоблок
Самам и Мазанка
Бревенчатый и Каркасник
Газоблок и Дом из кленого бруса

Но каркасник и кирпич, это абсурд. Разные весовые категории.
Или Бревенчатый и Дом из кленого бруса, так-же разные категории.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Уважаемый Skyter докажите свои слова, на каких то данных, ссылаясь на документы, законы, в которых бы было написаны ваши утверждения что каркас это Г.
А то что вы пишете мол в окошко видел иди в трамвае слышал, это все лирика. А вопрос достаточно спорный вред или нет.
Забегая вперед, вы можете съехать и сказать, мол читайте всю тему и при помощи дешифратора поймете где я указал на секреты, но все же ответьте.
Плохой потому что:
1-
2-
3-
и.т.д

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Для того чтобы общаться на равных вам придется получить образование инженера-строителя, пройти практическую школу. И когда вы наберете 24года стажа в строительстве я с вами пообщаюсь. А пока я вам про Фому, вы мне про Ерему. Я вам толдычу надо сравнивать конкретный проект в конкретном месте при конкретных условиях строительства, вы мне про какое-то Г.
Следующий просветлительный момент.
Есть такое понятие, Презумпция невиновности. Напомню.
Если вы обвиняете меня во лжи и некомпитентности, прошу внести доказательства в студию. Что Каркасник самая лучшая, самая дешевая технология. Что это панацея жилищного кризиса для всех страждущих. И что человек неспособный купить в городе однокомнатную квартиру за 40000уе, получит счастье от строительства Каркасника хотя-бы в 20км зоне от мегаполиса за 150000уе, откуда этот несчастный пройдя пару километров пешком прибудет в город на электричке зайцем.
Не верите мне, ответьте на вопрос себе. Человеческая психология такова. Если вы предложите человеку технологию которая при строительстве сэкономит 5%, он построит дом на 10% больше. Этим феномином человеческой психики пользуются все торгующие конторы. От ларька до супермаркета. И не потому, что они плохие, а потому, что так устроен человек. Он всегда хочет больше, чеи может себе позволить. Это двигатель нашего прогресса.

Читайте всю тему и при помощи дешифратора потому, что любые аргументы вы все равно фильтруте своими эмоциями.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

потому что каждый должен делать своё дело. если вы строили каркасные дома и не один, тиогда покупайте домокомплект и сройте. если нет - то даже не думайте

Добавлено через 4 минуты 58 секунд

думаю. никто и не взял бы дуб на каркасник . очень неудобное дерево для каркаса. пока гвоздь забъёшь ....)))

Добавлено через 4 минуты 29 секунд

будка лучше у собаки? хватит тут разгоняться про лучшие будки! если даже и есть собака, то такой будки ей не видать никогда

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Во первых:
Как раз я не утверждал что она дешевая!! Все кричат что это сарай и не экологичный!!!
Во вторых: А что мне Ваш опыт, есть хороший анекдот по поводу профессионализма, не буду писать по разным причинам.
Почему тогда если Вы все такие профи, нет новых технологий в стройке, а мы все тянем с запада, почему все наши коммунальные службы с профессионалами на местах и с 20 институтами, не наведут порядок а ответ прост - не надо лучше народ парить и рассказывать им легенды, мол лучше по старинке, вы с этого больше заработаете профессионалы и если народ поймет прелесть каркасника, вам нечего будет ложить а это огромный пласт заработка, вот поэтому и ходят легенды и рубятся на корню технологии, а весь запад не мрет а живет и ржет с наших профессионалов с 20 летним стажем и совком. И уровень жизни намного выше.
Я не защищаю каркасник -но и не обсираю. Аргументы должны быть объективны.
Вот вам равные условия, Допустим берем Одессу, хотите Киев, мне пофиг.
Человек хочет построить дом 150 м, в 2 полных этажа с вентилируемым чердаком.
3 комнаты и туалет на втором этаже и стандарт на 1 этаже, столовая гостинка и кухня, топочная туалет горадероб. Что еще нужно чтоб понять почему каркасник плох!!!!
Я Вас не обвинял во лжи, а просил предоставить факты о вреде, приведите сами равные условия, а не вопрос на вопрос!!!
То что вы профи снимаю шляпу - но вы ни чего не можете пояснить мне нерадивому неучу, не обращайте внимание на мои эмоции, мудрец перед учеником ни когда не будет сменятся а пояснит в чем ошибка, это называется смиренность, а вы гордый и вас гордыня захлестывает, а Вы успокойтесь и поясните, корона не свалится зато скажут спасибо!!!

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

VKL согласен с вами профессионализм не значит -консерватизм, а 20 лет стажа не показатель. Убогий и унылый профессионализм наших строителей виден на каждом шагу.На западе ещё потешаются нашим умением вести дисскусии,просто ради интереса посмотрите ,как они общаются и как мы, у нас каждай претендует на истину, особенно в зависимости от своей должности,чужое мнени по баробану, я начальник ты дурак.

Хотя ,что обижаться такие сайты создают ,чтобы зарабатывать деньги,особенно на рекламе. А со своим уставом в чужой монастырь не ходят.Так что не обижайтесь ребята, а принимайте условия игры.Я вам за деньиги любой материал и конструкцию раскритикую и очень аргументированно с цифрами в руках.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Есть среднии цифры их и возьму.
Стоимость земли.- (10соток по 3000уе)=30000+10%=33000
Проект.- 1500уе
Согласование проекта.- 2000уе
ФУНДАМЕНТ-15000уе
СТЕНЫ-15000уе
Кровля-12000уе
Фасадные работы-4500уе
Перекрытия-12000уе
Отделка -45000уе
Электрика-1500уе
Сантехника-1000уе
Отопление-1500уе
Сигнализация (пожарная,охранная)-0
Ограждение-12000уе
Благоустройство-3000уе
Подъездные пути-3000уе
Газофикация-7000уе
Наружные электросети-25000уе
Сдача дома в эксплуатацию-1000уе

Итого: 192000уе
Сколько в процентах стена+фундамент? 15,625%
То есть если даже вы на шару построите стены и фундамент разница по технологии возведения стен не превысит 15,625%.
И это при том, что мы не учитываем принудительную нагнетательную вентиляцию которая для каркасника и Термодома обязательна. Если учест разницу с кирпичем между технологиями около 15% (фундамент и стены) то разница в процентном отношении с каркасником составит около 2-3%.

Но что мне верить. Я же пришел на форум поболтать, гордыню показать. Не верьте мне ребята стройте. Ведь я действительно считаю себя профессионалом и мне абсолютно без разницы по какой технологии строить. Каркасник даже лучше. Быстрее. Выгодней. Давайте. Я еще ремонтировать умею. Нам строителям работа ой как нужна...

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

позвольте уточнить, Skyter, это расчёт на дом 120-130кв.м., про который спрашивает VKL?

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Skyter, что по вашему каркасник? при таком вашем сравнении у меня закрадывается мысль, что вы путаете сиппательный дом с каркасным...

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

"Да. Были деды в наше время. Не то, что нынешнее племя. Богатыри! Не ВЫ!..."
А наши деды строили из дуба и без гвоздей!

Добавлено через 5 минут 53 секунды

У вы. Путаю не я. Сип панель, это одна из технологий каркасного дома. Само название "Каркасный" пошло от несущего деревянного каркаса. Технология СИП панелей позволяет перенести все основные виды работ в цеха, что в свою очередь улучшает качество и сокращает сроки. Однако СИП панель мало пригодна для индивидуального проекта. Здесь она теряет занчительную часть своих достоинст. Для СИП панели нужны еще большие объмы для строительства. Поэтому сейчас заводы по СИП панелям предлагают интересные условия для сотрудничества. В противном случае эту технологию задавят дикие бригады.

Добавлено через 2 минуты 4 секунды

а разве не 150м2?