Учимся экономному вождению

Тема в разделе "Автоклуб", создана пользователем Andrii_M, 14 дек 2011.

  1. Пітон

    Пітон Друг Команда форума

    Сообщения:
    6.874
    Симпатии:
    12.735
    Адрес:
    з Київщини, з діда-прадіда
    Відповідь: Учимся экономному вождению

    Тема не нова, їздив пару років назад на авто обладнаного спиртовим адаптером, він потрібен щоб мозок правильно реагував на спирт. Можна й без нього, але для авто краще з ним. Візуально під час їзди різниці ніякої, розхід приблизно такий же як на бензині, реєстрації в даї не треба, єдине що спирт чистить всю паливну систему дуже тому фільтри потрібно часто міняти. Ну і заправлянням проблематичніше, але це вирішується наявністю ємностей.
    Мирослав має бути в курсі щодо роботи двигуна, я зараз посилання пошукаю там навіть форум продавця був і відгуки
     
  2. Пітон

    Пітон Друг Команда форума

    Сообщения:
    6.874
    Симпатии:
    12.735
    Адрес:
    з Київщини, з діда-прадіда
    Відповідь: Учимся экономному вождению

    Ось знайшов той сайт, тут детально про етанол
    http://ey95.com/index.php?cat=1114&t=sub_pages і форум
    щоправда не дуже живий, але можна зв’язатись з виробником адаптера і продавцями спирту. Ну і почитати, у мене є кілька інтернет-знайомих які добряче "сидять" на спирті beer
     
    2 пользователям это понравилось.
  3. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Учимся экономному вождению

    на цій сторінці є відео http://www.youtube.com/watch?v=WOAyoCo3xXA&feature=player_embedded

    на цьому відео демонструють, скільки копоті яке паливо дає і прив'язують це до викидів авто. Трохи не вірне порівняння. Згоряння будь-якого палива буде повним при достатній кількості кисню. При показаному методі спалювання - найкращі умови спалювання - у спирту, тому він не дає недопалених залишків у вигляді сажі.
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Сообщения:
    4.206
    Симпатии:
    4.272
    Адрес:
    м. Ужгород
    Re: Відповідь: Учимся экономному вождению

    Перед святами було забагато роботи і не було часу на дописи. Тепер є трохи часу, то ж спробую сформулювати своє відношення до цієї теми, тим паче, що до цього питання моя робота має пряме відношення. Позаяк у темі піднімалися різні питання, відповідь буде виглядати як набір тез.

    "Економна їзда" - це режим їзди на автомобілі з мінімальною витратою пального. Для досягнення цієї мети слід максимально зменшити об'єктивні втрати - поганий стан двигуна і його систем, буксуюче зчеплення, великі втрати у трансміссії через знос чи погане мащення, загальмованість гальмівних механізмів і, навіть, через приспущені колеса. Свій внесок у втрати внесуть погана аеродинаміка кузова (смішно чекати економності від Москвича-"пиріжка" чи його брата ФІАТ "Фіоріно"), аеродинамічні втрати через додаткові багажники чи планки для лиж на стрісі, неправильні бокові дзеркала, всякі неправильно встановлені спойлери, тощо. Сюди ж віднесемо і підвищені витрати пального черех погану якість останнього. Додаткове паливо будуть споживати кондиціонер, додаткові фари (в тч і противотуманні), і навіть потужний магнітофон з сабвуфером ... Це об'єктивні чинники, їх можна провірити, знайти і усунути проблеми або бодай зменшити їх вплив.
    До об'єктивних чинників, вплив яких не можна знівелювати, віднесемо вагу автомобіля, наявність у двигуна запасу потужності або ж навпаки, великої надлишкової кубатури двигуна, наявність АКПП і гідравлічного підсилювача керма (недаремно в 2000-х почали застосовувати електричні і електрогідравлічні підсилювачі).
    Суб'єктивні чинники - це вплив водія, його вміння врахувати конструктивні особливості конкретної машини, правильно оцінити дорожню обстановку щоб уникнути неоправданих розгонів і різких гальмувань. Все це вкладається в поняття манери їзди і водійського досвіду. Тут є потенціал для навчання - самостійного чи з інструктором.
    Третя група чинників - дорожні і атмосферні умови. Дорожні пробки і обмеження (типу 30 чи 40 км/год) ведуть до додаткових втрат палива, холодний клімат потребує прогріву двигуна, сильні опади і вітер не дозволяють їхати з оптимальними швидкостями і тд. На ці чинники впливати неможливо. Коректно хоча б робити порівняння автомобілів в одинакових умовах. Це відноситься і до загрузки автомобіля. Коли приходять власники авто зі скаргами на високий апетит авто, я питаюся про показники витрати пального на трасі, і якщо вони в нормі, раджу не спішити з ремонтом, а вивчити обставини їзди в місті.
    Найекономніша їзда на трасі з швидкістю 80-90 км на годину.

    Слід взяти до уваги, що сліпа "економія" без врахування особливостей конкретного двигуна може привести до скорочення ресурсу мотора у рази, а "економна" їзда без урахувань дорожньої обстановки може стати причиною аварії.

    Оптимальні режими їзди залежать від конструкції і типу двигуна і паливної системи. Найкращим є швидкий набір робочої швидкості з розкручуванням двигуна до обертів, близьких до максимального крутного моменту і подальшу їзду на постійній швидкості на протязі тривалого часу. При цьому оберти двигуна повинні забезпечувати нормальну роботу двигуна і в той же час не палити пальне надаремне. Приклад: 1100-1200 об/хв на швидкості біля 60 км/год (5 передача) приведе до неоправданого зносу двигуна, 2600-3000 (3 передача) - до перевитрати пального; 4 передача оптимальна. Сказане стосується не сильно завантаженої легкової автівки.


    Voyutichi, Не варто настільки скептично відноситися до ВАЗів. Це автомобілі минулої епохи, що чесно служать і сьогодні. Замордовані неякісними запчастинами, дешевими мастилами і вітчизняним "сервісом" вони показують чудеса витривалості, на які не здатна (в аналогічних умовах) ні одна іномарка. Коли ВАЗ їздить на Castrol Magnatec 10w40, вчасно і з використанням якісних запчастин обслуговується і ремонтується, має за кермом досвідченого водія, він їздить без поблем 200,300 і більше тисяч км до капіталки, і нормально їздить - провірено! А якщо залити мінеральний Азмол в Опеля чми Форда, кататися без регулярного і вчасного ТО і ставити китайські чи турецькі запчастини, то його через 40-60 тис км треба буде на шрот завезти і купити ВАЗ - так дешевше вийде.

    Стосовно різних видів пального (зріджений газ, метан, етанол, тощо). Всі вони суттєво відрізняються параметрами згоряння, в першу чергу октановим числом і температурою згоряння. Старіші карбюраторні моделі без проблем перерегулюються на таке паливо (на газ - з застосуванням порівняно дешевих редукторів першого -другого поколінь). Сучасне інжекторне авто перевести на інше паливо можна тільки з використанням спеціальних пристроїв, іноді навіть з перепрошивкою контроллера (для газу - редуктори з компьютерними системами вприску 4-го покоління, іноді з перепрошивкою). Інакше їзда буде неекономна, а дорогий ремонт двигуна не забариться. Вартість переобладнання сучасного авто висока (6-10 тис грн), термін окупності залежить від поточних цін на альтернативне пальне і складає приблизно 30-50 тис. км.

    Наостанок кілька слів до Андрей Сидоренко.

    Я не полінувався почитати Ваші статті, наприклад
    http://diagnostic.bosch.com.ua/language1/article/day-is-todays/index.html
    І не побачив, чому саме на них можна навчити персонал - звичайні огляди.
    До речі,чому Ви не друкуєтеся в журналі "Автомастер" - інформаційному партнерові Boscha - хороші матеріали вони відривають "з руками". Не знайшли спільної мови із Світланою Василівною, чи з Володимиром Дмитровичем?
     
    Андрей123, poliglot, Пітон и 4 другим нравится это.
  5. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Відповідь: Учимся экономному вождению

    Мирослав, ВАЗ - це погана копія хорошої машини. І те, що до тепер вони їздять - заслуга оригіналу, а не копії. Орігинал так вдало сконструйований, що навіть його недолугі, спрощені копії ще могли їздити. За якість виконання копії я навіть не говорю.
    Чому за стільки років завод не подав хоча б однієї принципово нової моделі?
    Ні не тому, що все так добре було, а тому, що вже спростити нову західну модель не було можливості - нічого зайвого, будь-яке спрощення - гарантована нефункціональність. А робити її повноцінно, не спрощено - вона виходила в рази дорожче західної. Тому і пхають ту "копійку" стільки десятиліть поперед себе.
     
    3 пользователям это понравилось.
  6. andrij64

    andrij64 Заслужений майстер

    Сообщения:
    6.382
    Симпатии:
    6.893
    Адрес:
    Стебник
    Відповідь: Учимся экономному вождению

    В свій час ВАЗ були сучасними, можна сказати, передовими автомобілями(в межах СССР). Я свої авто завжди ремонтував сам. То ж як пересів з копійки на кадет, ніби на світ народився.
    А їздять на ВАЗах до тепер тільки від бідності нашої і від дебільної державної політики в галузі автомобілебудування.
    Колись читав, що в роки Другої світової війни автомобілі обладнювали газогенераторними установками і їздили на дровах:-D.Дешевше вже не придумаєш.:-D
     
    2 пользователям это понравилось.
  7. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Сообщения:
    4.206
    Симпатии:
    4.272
    Адрес:
    м. Ужгород
    Re: Відповідь: Учимся экономному вождению

    Voyutichi, знову не можу згодитися з Вами. У Вас упереджене ставлення до ВАЗа. Оригінал, з якого робили ВАЗ значно гірший, хоча і був машиною року в 1964-му. Це ФІАТ 124, 100% копію якого (Польскі ФІАТ 124п) ви могли бачити. Я трохи робив з ним - мрак. Слабий кузов, слаба ходова, низькооборотний двигун з нижнім розподвалом ... Десь читав спогади члена делегації, що їздила домовлятися на ФІАТ про побудову ВАЗа - у базову модель внесено багато змін, практично модернізувалося все. Двигун розроблявся заново - у ФІАТа прототипи такого двигуна були тільки в експериментальному цеху. В результаті вийшла машина, що ціле десятиліття нормально продавалась на західних ринках! і нормально витримувала умови радянських доріг. Я так і писав, до речі

    А щодо подальшої долі - це результат радянської дійсності (п'ятирічні плани: одна п'ятирічка на розробку, наступна - на впровадження, бо розробка не при заводі а у низці галузевих НДІ, вагон погоджень у главках і централізоване фінансування всієї держави - словом, дурдом) і анархії дев'яностих (поділ влади і власності, розвал державних фінансів і відсутність приватних інвесторів - словом, теж дурдом) і порівнювати її з німецькими авто 90-х і 2000-х просто не коректно. Вона і сьогодні має свій ринок через доступність і низьку ціну ремонту, хоча кузови випуску 2000-х і в підметки не годяться машинам радянського випуску.

    Прошу розуміти, я не адвокат ВАЗа, але стараюсь бути об'єктивним.
     
    1 человеку нравится это.
  8. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Відповідь: Учимся экономному вождению

    а не 125?

    Добавлено через 1 минуту 47 секунд
    пс. вікіпедія
     
  9. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Сообщения:
    4.206
    Симпатии:
    4.272
    Адрес:
    м. Ужгород
  10. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Відповідь: Учимся экономному вождению

    пам'ятаю постійні розмови про жигулі перших випусків - "..ото було машини.." і так далі..:)

    beer, невже я так сильно критикую ваз? :)

    Добавлено через 1 минуту 26 секунд
    та щось ні. 126 - то хіба не "малюх"?

    Добавлено через 1 минуту 27 секунд
    соррі. око "захопило" не той заголовок.
     

Поделиться этой страницей