10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Учите химию полимеров.Вы о пенопласте говорили, что только к нему пристали , теперь про акрил тоже.Если есть возможность уменьшить число полемеров вокруг себя, то почему не использовать это.Мебель из ДСП выбросил, одежду беру синтетическую по минимуму, если ошибся то выкидаю, если можно комнату отделать не химией, зачем идти на поводу производителей.
Вы какой-то фанат химии.Уже вижу пол-года тут воду в ступе неизвестно о чем толчёте, одно и тоже но суть -любите полимеры, как- то начинает странно это выглядеть.
Правда время на сайте быстрее идёт.
Всё больше этим бредовым спором не занимаюсь ,работать надо.

 

Vladimir57, это выбор каждого личный, не фанат я полимеров, и тоже сторонник натурального, но натурального сейчас крайне мало, шарахаться от полимеров я не собираюсь, тем более что они могут мне значительно облегчить жизнь.
Вот подушка вроде бы с натуральным пухом лучше, да? Да вот клещ в ней заводится, и не видим и вред наносит. А синтетический наполнитель вроде ж и вредный, но микроорганизмов нет. Или вот сковородка вроде ж чугунная безвреднее тефлоновой, только вот когда ее моешь то используешь гораздо больше моющего средства, что тоже не гуд. Ну родился я в век полимеров, и поэтому буду их использовать, стараясь изучать их вредность и знать как с ними обращаться.
Никого не призываю следовать моему примеру. А вот быть аргументированнее в обвинениях призываю.
Написал что вредное что-то, так напиши и с чего ты взял это. А то ведь можно ж на любой материал написать вредный и отправить химию изучать.
И еще - яд бывает лекарством, и лекарство может быть ядом, все зависит от дозы и концентрации, убить можно и смертельной дозой витаминов

 

Да где ж он будет-то там? Где Вы нашли этот рост после 50-й плотности? Это просто Ваши догадки, что разработчики ДБНа одумались-таки после 50-й плотности и пошли в правильном направлении? Вполне логично, что после 50-й начнётся рост. Более того, логично, что и после 35-й начнётся рост. Но этих цифр в ДБНе НЕТ! Я вижу там только тендецию к уменьшению, а это противоречит ГОСТу... и логике... и физике... Могли поменятся методы измерения, но свойства пенопласта - не могли. Значит неправильно стали мерять. Значит нельзя верить всему, что пишут в нормах. Ещё раз: я пишу ТО, ЧТО ЕСТЬ, а не то, что должно бы было быть.

Акрил "не дышит", известь "дышит", пенопласт "не дышит", система теплоизоляции фасада из пенопласта "дышит" (если всё правильно сделать), "дыхание" стен - положительный фактор для микроклимата в доме, "не дыхание" - отрицательный фактор для микроклимата в доме. ВСЁ. И не нужны никакие документы. Нужен просто здравый смысл и ОПЫТ.

 

Ну точно, вот эти люди:

Ничего не соображают не в физике, ни в строительстве. На этом и остановимся.
Пожалуй надо Фаренюку, Кривошееву, Пятигорской написать как-то что ничего они не соображают и верить их документу нельзя.

Ну все-все, документы не нужны, нормы врут. Дышите стенами!

Добавлено через 1 минуту 16 секунд

Скажите, по-вашему железобетон "дышит"?

 

А вот этот документ, по-Вашему, вообще безграмотные люди разработали:

Знаете какова цена современной учёной степени? Президент у нас проффесор? Проффесор. Общался я с многими научными сотрудниками. В чём-то одном они ещё вертят какими-то цифрами, фактами, научными работами... А шаг влево-шаг вправо - ВСЁ! Мертві бджоли!

Ну, не так же ж уже иронично. Дышите полимерами! И посмотрим, кто дольше проживёт

Понятия не имею. Объясните.

 

Ну так почему вы что-то начинаете утверждать в вопросах где вы плаваете?
О каком дыхании стен может идти речь, если они у нас в большинстве случаев делаются или из железобетона или кирпичной кладки. Через такие слои таких материалов никакой воздух, никакая влага, и никакой углекислый газ в достаточных для жизнедеятельности человека не пройдет, а вы почему-то декоративную отделку определили как врага какого-то дыхания. Ну блин, ну это же смешно.
Прям дышит бетон сам по себе а нанесли декоративную акриловую отделку и все перестал дышать. Абсурд.
Для газообмена предназначена ТОЛЬКО система вентиляции, если ее нет или она недостаточна, то только проветривание.

Добавлено через 2 минуты 38 секунд

Уважаемые господа Фаренюк, Пятигорская и многие остальные получали образования и звания еще "тогда". Это признанные специалисты и у нас и не только. Не гоже отзываться так об их профессионализме, нам бы всем знать столько сколько они знают.

Добавлено через 8 минут 35 секунд
Нашел я различия в измерениях ГОСТа и ДБНа. В ГОСТе теплопроводность в сухом состоянии при температуре 25 +-5 градусов, в ДБНе лямбда 0, то есть при нуле градусов.
Значит измерения проводились по разным методикам, а поэтому говорить что в одном из этих документов данные неверные неправильно, нельзя сравнивать и ожидать идентичности результатов полученных при разных условиях испытаний.

 

В вопросе, где я плаваю, я попросил Вас объяснить. В вопросах, где я специалист, я могу смело утверждать накопленные мною проверенные сведения. Не лепите всё на одну кучу.

Откуда такие заявления? У Вас есть какие-то доказательства? Даже, если кирпич - это "большинство", то стыки кирпичной кладки, по-Вашему что, не дышат?

В -20? Очень эффективный способ газообмена... Особенно зимой, ночью, когда приходишь поздно вечером домой, стены закупорены, дышать нечем, пооткрывал окна, а сутра просыпаешься с болючим комком в горле и простуженной шеей - очень эффективно.

Добавлено через 11 минут 1 секунду

Вы целую гипотезу развили, основываясь только на своём амбициозном желании быть правым. Откуда информация, что "лямбда-0" - это при 0 градусов Цельсия? Ну, Дмитрий, ну не до такой же степени.......

С.44 ДБН В.2.6-31:2006

 

Да потому что воздухопроницаемость ограничивается строительными нормами обязательными для применения в Украине. Это что получается нас специально хотят лишить воздуха?

Какие стыки? Кирпичная кладка без перевязки делается? Со сквозными отверстиями? Вот поэтому нормами ограничивается воздухопроницаемость, если сделал стену дырявую то это брак.

А если через стену воздух минус 20 то это нормально? То есть залповое проветривание открытием окна на несколько минут хуже чем круглые сутки холодный воздух через стены? Так?
Как вы вообще представляете себе газообмен через стены? Вы писали о входе воздуха, влаги и выходе углекислого газа? Как по-вашему эти газы двигаются? Одновременно навстречу друг другу или по очереди? Под действием чего, ведь как известно ничего не двигается просто так, только под действием силы, а тем более через преграду? Опишите как вы думаете.

Добавлено через 7 минут 45 секунд

Прошу прощения, действительно, недосмотрел, признаю.

 

Извиняюсь, не стыки. Швы. Швы кладочной смеси.

И всё же фактов я не вижу. А мне вот, например, интересно, из чего в Украине строят дома... Если Вы утверждаете, что из железобетона и кирпича, то подкрепите чем-то - вот это уже будет полезная информация и для меня, и для всех форумчан.
Моя специфика - отделка. Внутренняя, наружная - не важно. Коробка, каркасы, кровля, фундамент - это уже не моё, тут я могу только брать советы, но уж никак их не давать. Но в отделке... Вы уж извините - буду бороться до победного.

 

ну продувания швов это тоже я считаю брак

А чем подкрепить-то, вы посмотрите на многоэтажки, старый жилой фонт из чего сделан? Не из кирпича и бетонных панелей? И как-то не задыхаются при этом.

Бороться за что? За то что стены должны дышать? Ну что ж боритесь, вопреки требованиям норм, да и здравому смыслу тоже.
Кстати, по ГОСТу на пенопласт, он уже не действует, его заменяют ДСТУ Б В.2.7-8-94
И там теплопроводность
15 - 0,042
25 - 0,039
35 - 0,037
50 - 0,037
Вот и получаем уже три разных варианта.