В кого який розхід газу?

Тема в разделе "Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы", создана пользователем b_andriy, 28 дек 2010.

  1. bogdansv

    bogdansv Заслужений майстер

    Сообщения:
    2.847
    Симпатии:
    1.986
    Адрес:
    Черкассы
    за 8 дней 60-65м3 при -5-10 на улице (если темп меньше то меньше расход), 70+/-м2 дом, 5см пенопласт
     
  2. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форума

    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    1.499
    Уважаемые участники форума. Хочу, для лучшего взаимопонимания, рассказать немного о себе и причинах, почему решил заняться энергосбережением. Окончил Харьковский авиационный институт. Работал в НИИ и занимался разработками систем глубокого охлаждения для космических аппаратов, а это в основном теплофизика. Поэтому у меня хорошая теоретическая подготовка в этой области. Умею также, варить, сверлить, слесарить, пилить, строгать и т. д.
    В настоящее время у нас эра жестокого дикого капитализма. Везде любыми способами вымогают, отнимают и нагло грабят наши деньги. Вот и решил свои знания и практический опыт в области энергосбережения донести до народа и подсказать им, каким образом можно защитить себя и свою семью от чиновников, жуликов, бандитов и других вымогателей.
    Телевидение, газеты и другие СМИ выдают в основном дезинформацию и рекламу ненужной продукции. Разобраться в этом море дезинформации и информационного мусора, где есть и вкрапления полезной информации, непосвященному человеку очень сложно.
    С торговлей аналогичная картина. Например с Европы завозятся котлы, отопительные батареи, гелиоколлекторы и многое другое энергетическое оборудование. Но ведь оно было предназначено для ихнего покупателя у которого зарплата на порядок выше нашей. Нашему покупателю оно не по карману. Задача нашей торговли - продать его нам, а как это оборудование использовать с максимальной эффективностью это уже забота самого покупателя.
    Когда Я серъезно занялся проблемой энергосбережения, мне сразу бросилось в глаза несоответствие высоких цен оборудования и невероятно больших сроков их окупаемости. Пришлось задуматься - можно ли решать задачи энергосбережения с меньшими затратами. Оказалось, что в большинстве случаев такие решения возможны. Нужно только отказаться от стереотипов, решения принимать самостоятельно, но предварительно проделывать тщательный и подробный технико-экономический анализ.
    --- добавлено: 15 дек 2013 в 19:38 ---
    В связи с тем, что конкретных практических вопросов задается очень много, а дополнительной информации почти всегда недостаточно, дать квалифицированный ответ или совет часто бывает затруднительно. Я решил в качестве объекта для анализа взять свой дом и на нем провести комплексный системный анализ - дом плюс система отопления и снабжения теплой водой. Пусть этот анализ будет учебной задачей. Главное выявить хорошие и полезные решения, какие допущены просчеты и ошибки, что можно рекомендовать к применению на практике. Это проблема сложная и объемная, поэтому рассматривать ее предлагаю по частям.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 дек 2013
    VitZ, Andrii_M, штірліц и ещё 1-му нравится это.
  3. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форума

    Сообщения:
    16.120
    Симпатии:
    8.914
    Адрес:
    м. Самбір
    Авиатор90, може в окрему тему ваш допис?
     
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    А почему Вы уже не работаете в НИИ?
    Думаю, что человек посвящённый, который собрался донести до простого народа кучу своих знаний, защитить от вымогательств, отъёма и наглого грабежа денег, помочь разобраться в в море дезинформации от СМИ, раскрыть глаза на тонкости работы нашей торговли, показать, что значит серьёзно заниматься вопросами энергосбережения, научить по-настоящему экономить, и, просто, научить жить и мыслить, на примере своего технически совершенного дома с отоплением и горячей водой.
    А как думаете Вы?
    Расскажите-ка лучше про космос. Это гораздо интересней и познавательней, чем дом, каких сотни тысяч.
    Кхм..
     
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форума

    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    1.499
    [​IMG]
    Приступаем к конкретному анализу режимов работы отопительной системы.

    Основные исходные данные по дому.

    Утепление – снаружи 100мм пенопласт, стены и потолок.

    Окна – дополнительно к двум рамам пленка снаружи.

    Система дополнена котлом для сжигания дров. Подключен он параллельно газовому и установлен снаружи.

    После утепления потребление газа снизилось до 1200м3 в год. Из них на отопление 900 и кухня 300.

    Этот блок исходных данных будет повторятся по необходимости с изменениями и дополнениями.

    На рисунке 1 приведены графики суточного изменения температур:

    воздуха в доме – зеленая кривая,

    воздуха снаружи – синяя кривая,

    температура воды в системе – красная кривая.

    Газовый котел полностью отключен, работал только на дровах. Начало розжига котла было в 8-30 утра. Выход на расчетный режим и первая полная загрузка в 9. Затем еще 3 загрузки дровами в 10, 11 и 12 часов, на графике отмечено красными метками. Каждый раз загружалось примерно по 6 кГ. И суммарная масса дров составила 25 кГ. К 15 часам дрова в котле полностью выгорели, он был закрыт и герметизирован.

    Масса воды в системе 200 кГ. Из графиков видно, что в начале быстро идет разогрев воды. Затем начинает прогреваться воздух в доме, а воздух уже потом прогревает и стены. Примерно с 13 часов начала снижаться температура воды, затем с 15 часов и температура воздуха в доме. К 8 часам следующего дня температура воды в системе снизилась до 20С, а температура воздуха в доме до 18С. Затем цикл повторяется. Суточный расход составил 25 кГ дров – отопление и 1м3 газа – кухня.

    Был рассмотрен только один вариант работы системы отопления. Далее можно будет проанализировать и снять реальные характеристики других вариантов:

    - совместная работа двух котлов.

    - работа только газового котла на оптимальных режимах.

    - оптимальные режимы работы газового котла зимой при пониженном давлении газа в системе.

    - какую температуру поддерживать в доме и с какой стабильностью.

    Описание и технические характеристики системы отопления (смотри Рис 2).

    1 – газовый котел АОГВ-80.

    2 – датчик температуры (термометр).

    3 – нижний срез теплообменника на уровне труб обратки.

    4 – приямок глубиной 350мм от уровня пола.

    5 – пол.

    6 – трубы от котла до крайней левой батареи

    Общая длина 25 метров.

    Трубы диаметром 42мм.

    Уклоны 1см на 3-5 метров, выставлялись с помощью водяного уровня, стояк отсутствует. Суммарная площадь 2*25=50 метров труб составляет 6,6 м2

    7 – батареи 1250*570 в количестве 5 штук плоские штампованные. Суммарная площадь теплообмена 5 батарей составляет 7,1 м2 . Площадь труб и батарей вместе 13,7 м2 Все соединения труб фланцевые.

    8 – Трубы правой ветви от котла АОГВ-80 до дровяного котла. Длина ветви 9 метров, диаметр труб 60 мм. Суммарная поверхность теплообмена 18 метров труб составляет 3,4 м2 И тогда суммарная поверхность теплообмена обеих ветвей будет равна 13,7+3,4=17,1 м2. Соединения так же фланцевые.

    9 – кирпичная стена дома.

    10 – котел дровяной.

    11 – теплоизоляция котла (стекловата толщиной 250 мм).

    12 – вытяжка.

    13 – теплообменник котла, поверхность теплообмена 1,5 м2

    14 – топка.

    Газовая система отопления (ее левая часть) была смонтирована мной лично в 1978 году, то есть 35 лет назад. Проработала безотказно до сегодняшнего дня. Циркуляция естественная, никаких нареканий не было. Рабочая температура при работе только на газе 60-70С.

    В 2011 году была смонтирована правая половина с котлом. Работает уже два года на дровах с отключенным газовым котлом. Отчет за эти два года вы уже видели. Проектировал котел и изготовлял его сам.

    Для начала детального обсуждения такого варианта системы обогрева частного дома информации вполне достаточно. Задавайте любые вопросы, думаю что совместно мы сможем почерпнуть много полезной информации для применения на практике.
     
    Andrii_M нравится это.
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Почему Вы килограммы, сокращённо, пишете с большой буквой Г?
     
  7. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форума

    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    1.499
    Ко мне обращаются за консультациями конкретно по экономии природного газа. Приведу несколько примеров.
    Построил человек себе дом 100 м2 и хотел проести газ. Расстояние до газовой магистрали 100 метров. Господа газовщики сообщили ему, что только прокладка магистрали и подключение обойдутся в 80 тысяч гривен. Таких денег у него нет.
    Второй случай. Газовая магистраль проходит прямо через участок. Только подключение оценили в
    30 тысяч гривен. Опять не по карману.
    Третий случай. Фирма - оборот исчисляется миллионами. Стоимость газа для юридических лиц составляет 5 гривен за кубометр. Филиал где работает около 100 человек - отопление и снабжение горячей водой переводится на дрова. Летом снабжение горячей водой солнечными нагревателями.
    Четвертый случай. Состоятельный человек, дом 300 м2. Газовой магистрали близко нет. Отапливается электричеством. Собирается переводить отопление на дрова.
    В небольшие деревушки из нескольких десятков домов газовые магистрали стоимостью в миллионы гривен в обозримом будущем уже никто проводить не будет. Есть еще экопоселения, фермерские хозяйства и т.д.
    Я нигде не говорил, что всем поголовно необходимо переходить на отопление дровами. Просто это один из вариантов энергосбережения.
    Моя программа - это СВЕСТИ К НУЛЮ ПОТРЕБЛЕНИЕ ГАЗА И ЭЛЕКТРИЧЕСТВА В ЧАСТНОМ ДОМЕ С МИНИМАЛЬНЫМИ ЗАТРАТАМИ.
    Основные средства решения - максимальное снижение тепловых потерь, использование энергии солнца и ветра.
    Вот в этом направлении мне и хотелось бы, чтобы шла дискуссия.
     
  8. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форума

    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    1.499
    Тепловая энергия получаемая за счет сжигания электроэнергии сегодня в 3-4 раза дороже чем за счет сжигания газа. Если вас цена устраивает - нет вопросов. Для более подробного анализа
    недостаточно исходных данных.
     
  9. Дед Хоттабыч

    Дед Хоттабыч Заслужений майстер

    Сообщения:
    3.445
    Симпатии:
    4.857
    24 кг дров в сутки,читал о ТТК так они столько же потребляют. Загрузка 2 раза в сутки и стабильная температура в доме. Может Вам глянуть в эту сторону. Мне например нравятся ТП - Ондоль.Тоже можно попробовать в Вашем проэкте! При хорошей толщине они держут температуру несколько суток. Насчет электро обогрева.Его нельзя сбрасывать со счетов,другой раз ож очень выручает. Мой друг поддерживает Т в доме кондиционером даже сейчас,при этом финансово выигрывает по отношению к газу. :Hi:
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Не могли бы Вы раскрыть физический смысл выражения:

    ?
     

Поделиться этой страницей