Паропроницаемость и "дышащие" стены

Да нет, ну на самом деле точка росы это температура, и она действительно зависит только от влажности воздуха и температуры в слоях конструкции, и она от паропроницаемости не зависит, от паропроницаемости зависит появится ли ч точке росы конденсат или нет
Например по расчету точка росы вполне может оказаться в пеностекле, но вот конденсации там никак не может быть.

 

стреляться не надо. пожалейте себя.

ТОЧКА РОСЫ и РОСА - два разных понятия. первое есть всегда (Точкой росы при данном давлении называется температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нём водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу.http://ru.wikipedia.org/wiki/Точка_росы), а вот второе (РОСА) без влаги не существует.

надо уметь признавать свои ошибки

 

О! точно.
Вот я признал например что не прав был насчет паропроницаемости, а ты вот пересчитать не хочешь с правильными ДБНовскими коэффициентами (или ты считаешь что в какой-то программе (кстати в какой?) они точнее чем в ДБНе?)

 

Если программа не сертифицирована в Украине её данные нельзя применять в проектировании,ну а для себя никто не мешает.

 

не помню такого


Добавлено через 30 секунд

База

и считает проектант по просьбе - я только пользуюсь отчётами )))

 

тю, ты точно читаешь что я пишу?
Вот же пост 190

ну жесть, проектант считает с такими коэффициентами, приплыли, ты передай ему что лучше уточнять данные
Вот я тут целую тему с расчетом необходимой толщины, со всеми формулами и данными создал https://krainamaystriv.com/showthread.php?t=6211
А в этой теме давал расчет как проверить на конденсацию
Программки жизнь облегчают конечно, но их перепроверять стоит.

 

в программе данные нельзя уточнять, ты только задаёшь исходные данные! если можно будет вручную проставлять коэффициенты, то каждый сможет нарисовать отчёт, какой ему надо. понимаешь?

 

значит плохая программа, ты что не понимаешь что она дает некорректный результат?
Все знакомые мне программы дают возможность либо изменить заданный коэффициент непосредственно в поле где задается конструкция, либо позволяют ввести в "легенду" материал и прописать для него характеристики.

Добавлено через 2 минуты 8 секунд

Ну зато нарисовал с потолка (а может и специально такие искаженные) разработчик, нафига она такая что в ней ничего менять нельзя если там данные искажены?
Обычно в прогах пишут в соответствии с каким нормативом приняты данные по материалам и расчетам, в вашей указывается?

 

Дима, давай я пока выйду из диалога, а то мы ходим по кругу.

решили:

1. если стена не защищена пароизоляцией изнутри, правильным решением будет выводить точку росы из несущей конструкции в утеплитель, чтобы не образовывался конденсат внутри стены.

2. в зависимости от утеплителя (какое паросопротивление создаёт в сравнении с паросопротивлением несущей конструкции), фасад делать вентилируемым или невентилируемым.

3. проектировать правильно с учётом особенностей матреиалов и строить в соответствии в с проектом

ок?

p.s. а кто какой утеплитель и какой толщины использует - вариантов много - и пускай это решает каждый сам

ок?

 

уматурман,

Я тебе написал в личку - посмотри. А?