Стяжка від "А" до "Я" по ґрунту

Доброго дня Шановні форумчани!
І знову я зі своїми запитаннями.

Хочу власними силами зробити стяжку в особнячку. На просторах інтернету знайшов кілька варіантів, але щось боюсь починати без ВАШОГО схвалення.
Отже: Перший поверх, ґрунтові води на рівні 2м, без підігріву підлоги. Планую робити так:
1) По землі шар піску 5см;
2) Шар щебню (великого 3-5см) насипаю до 10см;
3) Чорнову стяжку (зі щебнем дрібнішої фракції 0,5-1см) заливаю 10см;
4) Плівка товста (гідроізоляція);
5) Екструдований пінопласт 10см;
6) Плівка товста (гідроізоляція);
7) Чистова стяжка 1/3 (цемент/пісок) з армуванням (сітка d=3мм, квадрат 10х10 см) заливаю 5-7 см.
..звичайно кожен шар утрамбовую.

Питання:
1. Чи треба по ґрунті, перед піском гідроізоляцію?
2. Які пропорції для чорнової стяжки?
3. Чув, що задля здешевлення можна обійтись і без чорнової стяжки, заливши щебінь рідким цементно піщаним розчином (1/2). Так це чи ні??
4. Де і які помилки я допустив? На чому можна зекономити, щоб на якості не втратити?
Наперед дякую за відповіді.

 

можна замість екструдованого використати звичайний підлоговий пінопласт. Чорнову стяжку в себе я армував зварною сіткою. Чорнову стяжку лив в пропорції 1 цементу/2 піску/4 щебню. Бажано додавати пластифікатор.
чистова стяжка (тут тепла підлога, але деякі моменти можна використати і для звичайної)


Для чистової стяжки пропорція один до трьох - якщо впевнені в якості цементу. Я би давав мінімум 1/2,5.

В принципі, якщо добре втрамбувати - можна пінопласт стелити на підсипку без чорнової стяжки, але тоді стелити тільки екструдований і трохи збільшити товщину чистової стяжки (до 8-10см)

 

а чистову виходить ні? Чому так вирішили?
Здається усюди, де я читав, йдеться про армування саме чистової стяжки.

Якщо зовсім без чорнової - то боюсь мишам буде надзвичайно комфортно в піноплексі )). Тому розглядаю 2 варіанти: або по утрамбованому щебню залити Ц/П розчином 1/2, або чорнова стяжка 10см.

 

Чистова в мене - тепла підлога армовпна фіброю. Якщо є миші - купіть польський пінопласт "далматинчик" - його миші не їдять.

 

Якоі товщини робити цементно-піщану стяжку по грунту,(щебню)?

 

Стяжки які не опираються на бетонні основи треба робити від 5 см. Я б ще 1 см накинув для надійності.
--- добавлено: 20 лип 2016 у 22:35 ---

Армувати треба саме чистову. Чорнову армують аматори так як не знають як кваліфіковано підготувати основу і перестраховуються.

Чорнова стяжка потрібна під теплі поли для того щоб можна було на рівну основу вкладати пінопласт і під ним не було пустот.

Але щоб зробити настільки рівну стяжку треба бути хоча б з задатками майстра.

Ось два відео, як ми робимо досить рівні стяжки.





--- добавлено: 20 лип 2016 у 22:57 ---

Якщо все що до цього добре витрамбувати, то таку міцну стяжку можна не робити, досить просто рівної основи. Найпростіше її зробити із піску та цементу.

Досить буде пінопласту з чесною вагою від 15 кг на кубі, але надійніше 17 і більше.

Добре було б використовувати якийсь суперпластифікатор. Один із самих хороших Адіум 150 але не дешевий і дозувати по максимальній нормі в інструкції.

Також не зайвою буде і фібра поліпропіленова чи базальтова 12 мм. 900 гр. на куб.

Можна, але всі шари до чорнової стяжки після плівки будуть зайвими.

Якщо ще просто рівна поверхня, то можна і 1 до 5, якщо це несуча поверхня то так як і для чистової.

А ще дешевше просто вирівняти мокрим утрамбованим піском. Результат буде рівнозначним, але можуть бути якісь недоречності які ви можете пропустити із за недостатнього досвіду.

Все досить добре трамбувати і не робити чорнової.

 

Дякую за відповідь.

Там, де підлога планується з підігрівом-обов"язково буду давати пластифікатор, а от там де підігріву не буде теж треба? Навіщо?

Це тепловідбиваюча плівка?

Значить так буде ?? :
1) По землі шар піску 5см;
2) Шар щебню (великого 3-5см) насипаю від 5 до 10см (щоб підігнати висоту);
3) Чорнову стяжку 1/4 (без щебня) заливаю 6 см;
4) Тепловідбиваюча плівка (ЧИ ТРЕБА під неї ще ГІДРОІЗОЛЯЦІЮ?);
5) Екструдований пінопласт 10см;
6) Плівка товста (гідроізоляція);
7) Чистова стяжка 1/3 (цемент/пісок) з армуванням (сітка d=3мм, квадрат 10х10 см) заливаю 5-7 см.
..звичайно кожен шар утрамбовую.

З правилом знайомий-тому гадаю, що досвіду вистачить
--- добавлено: 23 лип 2016 у 01:21 ---

А плин для посуди підійде?

 

І стяжка буде кращою, і працювати буде легше.

Фібра це не плівка.

Більшість вважає що тепловідбиваюча плівка зайва.
Або її, або гідроізоляцію.

Краще ніж нічого, але прастифікатор ліпший.

 

Тепер зрозумів:

Пишуть, що це заміна армуючій сітці, чи так це?

 

Теоретично так, але на практиці практично не можливо досягти такої концентрації фібри щоб вона заміняла арматуру.