Хочу начать строительство термодома - отговорите

Тема в разделе "Строительство дома - общие вопросы", создана пользователем Денисенко, 28 ноя 2009.

  1. BVM

    BVM Майстер

    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    36
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите


    Потрібні факти. Факти, батенька в студію!!!! Не можна говорити про смак ананасу, не скоштувавши його
     
  2. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    585
    Адрес:
    Киев
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите

    согласен.
    поэтому всё смотрю, трогаю, стараюсь, где можно, проверяю и т.д. работа позволяет заниматься этим "без отрыва от производства"

    доказывать кому-либо я лично не вижу смысла. в интеренете есть научные статьи тех, кто пытается доказывать и открывать глаза. это их работа.

    таки люди, така страна - пока кому-то выгодно, то и заключения сэс, пожарников и пр будут в порядке...

    выводы делайте сами.
     
  3. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.743
    Симпатии:
    975
    Адрес:
    Kyiv
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите

    да сделайте уж и вы выводы, неужели вы не можете представить ситуацию что писать против пенопласта могут как раз те кто занимается выпуском альтернативных материалов.
    Ну хоть одну статью явно научную и не с сайта производителя конкурентной продукции и с реальными аргументами можете привести? Я такую найти не могу уже года 3.
    Вы же приводили три источника, они явно не объективны, разве можно ориентироваться по информации с сайтов где информация никак не подтверждается, мало того она явно недостоверная? Если сейчас написать 10 статей подверждающих суперэкологичность, супердолговечность и т.д. пенопласта, то вы им поверите?
     
  4. BVM

    BVM Майстер

    Сообщения:
    260
    Симпатии:
    36
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите


    Висновки можна робити і не робити. Зараз можна зайти на любий будівельний форум і сказати, що газоблок, це екологічно небезпечно і почнеться тирло.
    Хочеш, щось комусь доводити, доведи.
    Хочеш зробити свій висновок, то роби, але не потрібно флудити, я думаю, що тут зібралися не дурні люди.
    А хочеш екологічно чистий будинок, то: знайди пару коней, привези глини, соломи і ліпи вальці, з них і будуй. Але перед тим не забудь вставити дозиметр в глину. )
     
  5. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    585
    Адрес:
    Киев
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите


    я не произвожу и продаю минвату. я занимаюсь строительством домов, разных, сейчас чаще каркасных.

    пенополистирол - очень удобный и правильный материал для утепления фундаментов, подложки под отмостки, утепление хозпостроек, устройства компенсационных слоёв

    более того, в навесных фасадах некоторых наших домов используется пенополистирол - насколько можно, я рекомендую заказчикам отказываться от таких решений и выбирать другие варианты.
    принципиально НЕ учавствовал в строительстве ни одного термодома и сипдома, хотя возможность была

    и я удивлён, что многие даже не задумываются что это за материал,... так, утепление.

    моё отношение к пенопласту взвешено. источники, которые я вам приводил, для меня объективны, т.к. это не производители и не продавцы. я сам вижу погрешности в информации, но в целом я с ними согласен.
    скажите конкретно какой из этих сайтов "заказной"? интересно узнать.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Пенополистирол
    http://cmks.ucoz.ru/publ/2-1-0-333
    http://www.ecrushim.ru/documents/ppl.php
    http://nurengoy.net.ru/forum/index.php?showtopic=108123

    кроме того, я ЛИЧНО
    1. видел засыревание внутренних стен на границе пенопласта (внутри стен)
    2. лично палил пенополистирол одновременно с минватой (не сгорела) и деревом - попробуйте сами и посмотрите горюч ли пенополистирол, какой дым от горения идёт, уж никак не сравнимый с древесиной
    3. сам видел мышиные норы в пенополистироле
    4. сам был в многих домах, те, которые обшиты пенопластом - воздух совсем другой

    только этого мне достаточно чтобы сделать выводы, информация на сайтах только подтвердила то, о чём несложно догадаться.

    и когда мне говорят "а ты докажи!", "а сайты всё заказуха" (мне что, верить сайтам-производителям и продавцам пенопласта??? - там такое про пенопласт пишут, что смех и только), у меня складывается впечатление, что кто-то уж больно отстаивает пенопласт.

    только сами сначала подумайте как 100%-ная химия может быть нормальной?
     
  6. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.743
    Симпатии:
    975
    Адрес:
    Kyiv
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите

    Вот ёклмн, писал-писал, много написал и вырубился свет, второй раз буду краток:)
    Если информация не от производителе или продавцов, то это не означает что она обязательно объективна
    Википедия классный ресурс, но быть автором там может каждый, а соответственно некоторые могут воспользоваться этим правом в своих интересах
    Почитайте например обсуждение этой статьи там же http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсуждение:Пенополистирол и вот почитайте как я поверхностно (не полностью все) просмотрел достоверность информации https://krainamaystriv.com/showthread.php?t=1074&page=10 вот прямо с 91 сообщения можно почитать дискуссию. И что характерно ник человека утверждающего вредность пенопласта на обсуждении статьи википедии и ник человека дискутировавшего со мной на форуме практически идентичны, с большой долей вероятности можно сказать что это один и тот же человек - Сергей Ружинский, практически идеолог антипенопластового движения в интернет пространстве
    Статья на бесплатном хостинге, описаны лишь предположения, ссылка на отчеты в тексте нерабочие, ссылок на профессиональные источники нет. Вы действительно считаете эту информацию объективной? По каким признакам? Ее же реально мог написать кто угодно.
    А вы продукцию этой компании посматривали? Может ли считаться объективной информация на сайте компании предлагающей альтернативный материал? Ну кроме того вся статья сводится к последнему предложению - пенопласт конечно яд, но если с нашей грунтовкой. то уже и не яд совсем.
    Ну и наконец форум. Форумы дело отличное, многим людям помогают, но в силу того что писать там могут все кто захочет информацию нужно фильтровать и проверять. Вот например вы здесь, на форуме много чего написали о вредности пенопласта, так вот теперь ваши слова становятся объективными? Их можно использовать как аргумент на других форумах? А если привести здесь с десяток ссылок на форумы где подтверждают идеальность пенопласта то это тоже будут достоверные сведения? Кстати вот выводы экспертизы СЭС в термодоме https://krainamaystriv.com/showthread.php?t=1074&page=10 вы как-то даже не прокомментировали что вы об этом думаете.
    Опишите детально конструктив и проблему. скорее всего это нарушение технологии
    а я никогда и не говорил что он негорючий, но есть системы минимизирующие возможность возгорания
    Начнем с того что мыши в доме это в принципе ненормально, но они бывают и лезут везде где угодно, и практически любые материалы повреждают, это не проблема материалов, а проблема с грызунами в принципе, а если мыши залезли в муку, зерно или еще что-то, то по логике стоит отказываться и от этих продуктов, так получается
    Другой это характеристика субъективная, для меня лично воздух другой практически в любом чужом помещении (не дома), это зависит от массы факторов и далеко не только от строительных материалов
    Я попытался вам пояснить что все описанное либо сделано с нарушением либо не является проблемой именно пенопласта, информация мягко говоря не совсем объективная, думайте, пишите, давайте обсуждать далее, очень надеюсь что вы либо опровергните аргументированно мои рассуждения о приведенных источниках, либо больше не будете их использовать, так как я их уже на форуме комментировал несколько раз, хотелось бы закончить с этими повторами
    ну вот, обвините еще меня в лоббировании интересов производителей пенопласта:) я отстаиваю объективную информацию и все
    Вы знаете в воскресенье смотрел передаче "Школа доктора Комаровского" так вот это ваше изречение очень напомнило слова доктора о бабушках, о том как они отзываются о современных детских смесях для кормления:"Да как же этим можно ребенка кормить, там же сплошная химия":)
    Химия уже прочно вошла в нашу жизнь, и очень во многом помагает, сложно наверно мыть посуду без фейри, неудобно жарить на сковородке без тефлона, сколько у нас осталось одежды из натуральных материалов, а сколько на стройке химии помимо пенопласта, но пенопласт быть нормальной химией не может по определению, так получается?;-)
     
  7. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    585
    Адрес:
    Киев
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите

    время покажет, а кто хочет жить с пенопластом внутри дома - выбор каждого.
     
  8. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.743
    Симпатии:
    975
    Адрес:
    Kyiv
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите

    совершенно верно, и я думаю нужно информировать всех о материалах, но информация эта должна быть объективной и достоверной, ведь в любом материале есть что-то вредное, какой не возьми, нужно это знать чтобы понимать как минимизировать этот вред
     
  9. tarantul

    tarantul Новачок

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    1
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите

    Какие фундаменты нужны термодому?
     
    seva5472 нравится это.
  10. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    585
    Адрес:
    Киев
    Re: Хочу строить Термодом - отговорите

    к слову о том, что всё нужно проверять самому.

    проведите по пенопласту, который постоял на солнце немного и что останется на руке? :-D:-D:down:
     

Поделиться этой страницей