Переделка кондиционера в ТН "воздух-вода"

Тема в разделе "Гелио и геосистеми", создана пользователем ros55, 10 ноя 2015.

  1. Mr~tichij

    Mr~tichij Стажер

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    5
    В ночное время до +8 снижается темп-а. Но главное, какая причина отсутствие перегрева в моем случае? Может быть дело в конденсации?
     
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Вы меня извините, но я в холодильных контурах сходу туго ориентируюсь. И не все слова матёрых холодильщиков понимаю, хоть и руководить ими приходилось. Опять же, Кот зао глани анина этого вашего не читал, только физику.
    Если что-то не так, то что-то не так. Надо искать, не угадаешь.
    Это, как я понял, у Вас 16 кВт трубкой дросселируется?
     
  3. Mr~tichij

    Mr~tichij Стажер

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    5
    Да у меня капиллярный дроссель. Штатная капиллярка наружного блока полупрома.
    Да я и не матерый. Я тоже ими руководил. Начинали с нуля производство мороженного.
    Начинали с ИФов и дошли до собственного производства закалочных камер и фризеров мороженого. С холодом пришлось подружиться. Но это было в прошлой жизни-90е года. С капилляркой никогда до этого не сталкивался. Ну, да ладно... Будем искать:)
     
    Энки нравится это.
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    А штатная автоматика?
    Там же внутренний блок на приточку ставится, и он мог регулировать себе производительность ещё и дёргая приводами шторок рециркуляции?
     
  5. Mr~tichij

    Mr~tichij Стажер

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    5
    нет внутреннего блока, вместо него ППТО и автоматика не штатная
     
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Это я к тому, что капилляр на такой мощности, на мой взгляд, смотрится немного тупо. Это ж трубка, она стоит себе, и ничего не делает, а вокруг неё там как выйдет всё, так и будет. Ну и скролл без инвертора - вроде как полумера..
    Упрощение в одном месте, влечёт за собой, как правило, усложнение в другом. Наверняка там автоматикой предусматривались, для какого-то лавирования в диапазоне мощности, действия с расходами и температурой во вторичных контурах. Чтобы подгонять как-то немного ситуацию к тупому капилляру и тупому одноступенчатому компрессору.
     
  7. Mr~tichij

    Mr~tichij Стажер

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    5
    нет внутреннего блока, нет штатной автоматики, есть ППТО и пол килограмма автоматов, пускателей релюшек, термостатов, колодок, проводов ...
    Капиллярка, как я понимаю, тем и хороша, что позволяет настроить машину в широком диапазоне температур (мощности). Конечно ЕРВ лучше, а шаговое, еще лучше, а инвертор прикрутить, так вообще круто, а купить Зубодан- так вершина желаний, а COP получить 6-7.. ..Я могу так долго и не прожить, чтобы увидеть окупится ли он когда-либо, или морально устареет уже через 5 лет.
    Эта железяка до меня тарахтела лет 10 на 2000 долларов, и у меня еще на 400 дол. потарахтит ... с капилляркой.
     
    Последнее редактирование: 28 апр 2016
    Vladimir1966 нравится это.
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Что позволяет настроить?
    Это труба, по ней течёт жидкость, пока течёт, напор жидкости падает. То-есть, при каждом заданном параметре на входе, будет строго один, соответствующий параметр на выходе.
    Чтобы куском трубы что-то настраивать, нужно изменять длину и/или диаметр трубы.
    Вы ей что-то только один раз можете настроить, когда отматываете, перед припаять.
    Если на входе имеем, то что имеем, то на выходе будем иметь что выйдет. Вот за это я имел в виду - тупо.
    Это вынуждает, если нам не нравится имеющееся, влиять на ситуацию усложнением регулировок в смежных контурах.
    Например дёрнуть шторку, что изменит расход воздуха, и соотношение подмеса температуры скажем -5, к температуре +20. От этого в холодильном контуре изменится давление, и мы будем получать немного другой параметр на выходе из трубки.
    Но задача же у нас не обслуживать холодильный контур. А даже немного наоборот - он должен нас обслуживать, предоставлять комфорт.
    Поэтому мы должны отследить момент, до которого есть сообразность целям обслуживать ситуацию в трубке. Момент, когда проще всё выключить, и подождать лучших условий, если нет возможности изменять скорость вращения ротора мотора.
    Ну и когда всё выключено, понятно, мы к цели не идём, комфорт не получаем.
    Вот и выходит, что чем больше разнообразие внешних условий, чем больше разнообразие потребностей, и чем просто всё больше, тем менее целесообразно выглядит трубка, бо намного больше вокруг неё танцев, не соответствующих целям и задачам.
    Если Вы не дёргаете шторки, не меняете длину и/или диаметр капилляра, не отслеживаете моменты, не меняете скорость вращения мотора.., то система сможет работать нормально и давать комфорт только в каком-то узком диапазоне условий, то-есть, в одну какую-то определённую погоду. Ну и наладку системы нужно делать, естественно, именно в такую погоду.
    Это видно вот так снаружи, без конкретных значений всасов токов перегревов.

    Если Вы им отапливаетесь, то окупаемости можете и не ждать, тут нет этого срока. Сколько бы ни тратили, - это всё проедаете.
    Тут лучше оценивать степень комфорта. Чем больше комфорта за те же деньги, тем красивее проедаете.
     
  9. Mr~tichij

    Mr~tichij Стажер

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    5
    /
    Я так понимаю, вопрос риторический. Когда длина капилляра определена уже, остается подобрать нужное количество фреона. Наличие вместительного докипателя значительно повышает привлекательность капилляра. Понятное дело, что объемы конденсатора, испарителя, докипателя должны быть согласованы.

    Комфорт понятие очень субъективное. Это предмет порой заслуживает внимания психиатров. Одним нужен золотой толчек, а другому, .... Предмет относительный.
    Я делаю ТН потому, что мне это интересно, это интересно моему сыну, это позволит экономить, диверсифицирует способы обогрева. Инверторные технологии я еще не пропустил через ум. Но в части экономии, как мне пока кажется, их возможности слегка преувеличены, мягко говоря:)
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Причём тут количество?
    Количества просто должно хватать, чтобы заполнить всю расчётную жидкую сторону.
    А трубка - гидравлический тормоз. На пути по ней жидкость теряет напор, и получается разница давления на концах трубки. Чем выше скорость в трубке, чем длиннее трубка, чем тоньше трубка, тем больше разница.
    Если нет желания ставить РВ, но есть килограмм запасных соленоидов, можно попробовать сделать несколько разных трубок, и регулировать ступенчато, согласно изменяемым внешним условиям, например.

    Скорее площадь и температуро-скорость снаружи, чтобы теплообмен был согласован с массообменом, чтобы тепломассоообмен был стройным. А объём то такое, его нужно просто учесть.

    Частотное регулирование оборотами мотора - это ещё один диапазон регулирования. Ещё один метод.
    Он даёт гибкость.
    Если нужен, то нужен. Не нужен, то лишний.
    Экономия ни при чём. Ну так, краями.
     

Поделиться этой страницей