Каркасный дом или дом из СИП панелей - отзывы

Тема в разделе "Строительство дома - общие вопросы", создана пользователем Vincent, 21 сен 2009.

  1. Gosha_trade

    Gosha_trade Стажер

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Киев


    промелькало, что в США или Европе забраковали крупную партию ГКЛ (или СМЛ или OSB) (производства Китай) из-за превышения фосфатов, или чего подобного (крови убиенных младенцев).
    к чему эти тупые маркетинговые передергивания?

    уважающие себя и заказчиков используют полиуретановые однокомпонентные клеи, на водной основе

    Они что, клеймят её клеймом "УВАЖАЮЩИЙ"?


    Давайте быть корректными и конкретными.

    размеры СМГ могут быть больше? допустим 3,2м

    Могут быть любыми, но в Украину она плвает в морском контейнере и из за его ширины стандартной имеет длинну распространенную 2,28. В Россию едет в вагонах по жд и насколько я знаю в России распространенным есть 2,44. 3,2 не встречал.


    соединение "шип-паз" СИП-панелям на основе СМГ-листа возможно?
    Да, конечно.
     
  2. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    править сообщения собеседника, это просто верх УВАЖЕНИЯ и КОНКРЕТИКИ...

    СМГ отечественный, более чем в 2раза дороже? наши вЫрабнИкы - ужасные скряги? не могут работать с рентабельностями меньше 200%

    Почему об этом ни слова, ни картинки в официозе? На сайте смотрел, через брус - в нашем климате зимой "мостик холода"

    неуж-то так хрупок :(

    Нет, изготовители упоминают об этом в сопроводительных документах
    и маркируют плиты, Е1, GreenBoard итп
    Вы не верите, ну дело ваше;-)
    полиуретановый клей, при нормальной температуре -40+70 ничего не выделяет, а выше это уже пожар... там и без ОСБ будет чему гореть

    Производители СМГ-СИПа в Украине есть? Цены как всегда заоблачные??
    Потому и не смотрит в их сторону никто?
     
  3. rodin

    rodin Новачок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Re: Что лучше каркасный дом или дом из СИП панелей?

    Высота панелей на первом этаже у меня 2800мм, а на втором этаже взял уже 2500мм... Соответственно, высота первого этажа у меня получилась 3000мм, а в чистую от пола (чистого) до потолка (чистого) - 2740 мм
     
  4. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    585
    Адрес:
    Киев
    Re: Что лучше каркасный дом или дом из СИП панелей?

    звукоизоляция + подверженность мех.нагрузкам
     
  5. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    Re: Что лучше каркасный дом или дом из СИП панелей?

    звук? Если кровельное покрытие битумка, с каркасом из бруса особой разницы - не БУДЕТ. Хоча не так,ежели У ПОТЕНЦИАЛЬНОГО ДОМОВЛАДЕЛЬЦА слух лучше, чем у Моцарта,Бетховена итп - будет, считаные децибелы:-D
    Зато насколько меньше работы:K считай кровельный "пирог" уже сформирован /на заводе/ на 85%
    "бетховены" подбивают еще один слой войлока с гипсокартоном

    любителям ложить на кровлю МЧ даже не знаю, может помогут хорошие двухкамерные стеклопакеты и войлок с гипсокартоном. Хотя?

    Был в демо-домике одной кумпании, каркасник возле Эпицентра/который на Григоренко
    Что сразу почувствовалось - ЗАПАХ всей этой...отделочной херни во многие слоя


    Консультант, так и не сказала внятно, за сколько выветрится, если проветривать. Это именно каркасник обычный, утепление минватой двух разных плотностей...с паробарьером...посередке, вентилируемые, вобщем пипец
    Как по мне сложный "пирог" обычного :) каркасника НЕДОСТАТОК.
    Он и не может быть простым - утеплитель ГЕМОРНЫЙ...вата


    ай-яй-яй :D а обычные кровли по ОБЫЧНОЙ :) методе им не подвержены?
    СИП-панели выдерживают нагрузки, до 2-3т
    на "ребро" вертикально до 10-11т
    /на сайте большинства производителей, это есть джипы/слоны стоят на панелях соединенных штатно, через брус


    Я думал там будете к т.н. "мостикам теплопотерь" аппелировать
    Касаемо последних, это уже продлемы крайней консервативности витчызнаних вирабникив
    В США/Канаде компания "Winter Panel" уже давно использует соединение "шип-паз" и нет никаких "мостиков"

    Почему у нас? юродствуют/ретроградствуют -это вопрос не ко мне
    Вобщем вариантов "накосячить" в СИП-панельном домике меньше

    И ЭТО НЕ ИМХО - ФАКТ

    п.с.
    Лично мне в СИПах/тем более в каркасах претит все это множество гимора со стыками/слоями паробарьеров и прочей...

    п.с.2
    Смотрю в сторону армобетонного СИПа - ибо бетон это минерльная/нелетучая!/"химия"
    Все преимущества СИП сохранены, без стыков и проблем с закладкой коммуникаций. Абсолютно негорючие (НГ, бетон не горит)
     
    1 человеку нравится это.
  6. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    585
    Адрес:
    Киев
    странно, когда спрашивают ПОЧЕМУ, а на ответ критикуют ошибочным мнением.
    зачем спрашивать тогда-то?

    ещё раз, более детально - ударный шум пенопласт не гасит, а наоборот.
    температурные перепады (для кровли) и мехнагрузки (в т.ч. вибрационные) - ну догадайтесь сами как они влияют

    п.с. в посте выше много ошибочной информации. просто имейте в в иду :Hi:
     
  7. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    а где критика? у немцев, американцев и прочих таковые кровли
    /срощенные СИП-панели с опиранием на балку, и о "ужас" для наших проектантов без балки

    У них уши по другому устроены?

    больше инфы по ссылке (она забугорная, приведена в качестве "выжимки" ибо наши профи неумолимо-кратки) цитата оттуда!

    СИП-панельный каркасник в 1,5раза теплее
    Это не я придумал! Окриджская Национальная Лаборатория - неужели и там одни профаны?:-D

    Это не мои домыслы и ошибочные мнения, а мнение СПЕЦИАЛИСТОВ из СИПА (асоциация такая)
    Хотя и они местами лукавят!
     
  8. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    585
    Адрес:
    Киев
    haiku, рекламные цитаты продавцов СИПов я бы не спешил принимать за правду :Hi: лично меня многое "улыбнуло"

    скажу так, приехав на подобный дом (на этапе сборки, а не чистовой отделки, которую любят показывать продавцы) я могу вам показать кучу фактов, которые опровергнут написанное выше, особенно то, что выделено красным. ну да ладно, кому оно надо

    говорят так - каждый получает то, за что платит.
    так что принимайте решение, стройтесь, и пускай всё будет хорошо.

    а все эти обсуждения...трата времени
     
  9. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Сообщения:
    1.414
    Симпатии:
    212
    Адрес:
    Киев
    :) Тут на форуме показывали фото бруса пораженного грибком (а ведь вопрос экономии "копеешный"), то что СИП-панельный каркас в 1,5 раза (усреднено!) теплее обычного каркаса, лично у меня - особых сомнений нет.

    Кучи фактических косяков, при СИП-панельном каркасе будет меньше, чем в каркасе (ибо стены утеплили уже на заводе)
    Укутывать дом в "ЦЕЛОФАН" не надо. Этапов сборки, в каркасе больше

    Проблем из-за того, что кто-то не задул стыки монтажной пеной, будет не в пример меньше, чем если кто-то забыл/неправильно уложил паробарьер/ветробарьер.
     
  10. уматурман

    уматурман Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.788
    Симпатии:
    585
    Адрес:
    Киев
    а откуда вы будете знать КАК стены утеплили на заводе? а знаете ли вы сколько в Киеве сип-овских производств, соответствующим страндартам ассоциации SIPA? когда узнаете, резко поменяете своё мнение.

    а "скрытый монтаж" вам о чём-то говорит?
    косяки в классическом каркасе вы можете предупредить, заметить, исправить, а скрытый монтаж в сип-ах этого не позволит.

    при чём здесь "целофан", к чему вы это сказали?

    этапы сборки, в каркасе больше? лучше бы вы думали не о количестве, а о качестве.
    когда в сип-доме начнёте бодаться с проводкой, трубами, установкой фурнитуры и пр, сразу вспомните про классический каркас.
    вы не задумывались, почему большинство сип-овцев используют обычный каркас в перегородках?

    надеюсь, ваши строители не будут следовать подобному рекламному бреду
    вы бы лучше подумали, зачем вам лаборатория? чтобы сравнивать что-то, нужны конкретные данные.
    стены, возможно, немного теплее (процентов на 15%, не больше), а теплопотери через окна, двери, вентиляцию, фундамент, кровлю при сравнении разных технологий строительства (в данном случае материал стен) необходимо считать одинаковыми. Соответственно, общие теплопотери каркасника и сип-дома будут разниться на процентов 2-3%, а не в 1,5 раза. это математика и логика.

    haiku, любой строитель, который не по наслышке знает обе технологии, подобным образом раскритикует почти всё, написанное вами в нескольких последних постах.
    не понимаю, зачем вы это всё пишете... без обид

    пожалуй, пора заканчивать диалог, в котором стороны не слышат друг друга.
     

Поделиться этой страницей