Энергоэффективный - Энергонезависимый дом своими руками – руководство к действию

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Авиатор90, 26 чер 2014.

  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Уважаемые форумчане. Приношу свои искренние извинения.
    Этот мой опус был тестовым. Захотелось посмотреть, обратит ли на
    него кто нибудь внимание.
    Я взял нормальные числовые значения, сочинил бестолковый и
    бессистемный текст. Полезной информации для Кулибиных в нем нет.
    Да и полезная дискуссия вряд ли завяжется.
    Но превратить нормальное обсуждение проблем энергоэффективности
    частных домов в балаган и увести далеко в сторону оказалось очень легко.
    Я лично все таки рекомендую такие опусы пропускать и дискуссии
    на них не завязывать. Это будет бессмысленная и пустая трата своего
    драгоценного времени. А его отпущено нам не так уж и много.
    С этими глупостями завязываю.
    ..............................
    В прошлом году у меня была небольшая экскурсия. Среди них оказался
    один фермер. У него жилой дом и другие постройки выполнены в виде
    землянок. Газ вообще не подведен. Есть небольшой ВД. Есть СК для
    выработки эл-энергии. Отопление дровами. Харьковская обл.
    Проводит у себя платные экскурсии.
     
  2. Iven

    Iven Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.125
    Симпатії:
    1.538
    Если современно, то это будет очень дорого - дороже, чем классический вариант (стены с толстым слоем утеплителя). А если "как в Китае" ... Мало кто захочет из наших людей так работать и так жить, как это делают в Китае. Посмотрите как живут китайцы в северной части Китая в сельской местности (в частных домах). Там такие дедуганы как @Авиатор90 просто дома клеёнкой обтягиваю сплошняком по фасаду и даже не считают ничего - на большее денег нет. Топят качанами кукурузными (из зерна лепёшки лепят, а качанами греются). Вообще китайцы очень не притязательны к условиям существования, но нам похоже скоро тоже такое светит...
     
    Останнє редагування модератором: 18 кві 2019
    DINAMIT-UA подобається це.
  3. DINAMIT-UA

    DINAMIT-UA Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.744
    Симпатії:
    1.555
    Адреса:
    Україна
    @Авиатор90, Незабувайте як називається ваша тема: Энергоэффективный дом своими руками – руководство к действию
    Будинок-землянка це один із варіантів енергоефективного будинку.
    Ваш приклад з фермером із Харьковської обл., мій приклад із Дніпроперовської обл. Те що такі будинки почали з'являтись в Україні можливо це не від "хорошого" життя в країні. По енергоефективності будинка кожна людина виходять із ситуації по своїм можливостям.
     
    Останнє редагування: 10 кві 2019
    Авиатор90 подобається це.
  4. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Продолжаем тему Энергоэффективный дом.
    Одно из самых слабых элементов - бессистемный обмен информацией.
    Давйте как то упорядочим этот процесс и совместно составим
    удобную и понятную для форумчан систему.
    Предлагаю для обсуждения например такой вариант
    минимального набора исходных данных.

    -----------------------------------------------------------------------

    - Постановка задачи (вопрос).
    Четко и понятно изложить вопрос, особенно конечную цель.
    - Дом одноэтажный или больше.
    - Отапливаемая площадь м2.
    - Количество потребляемого для отопления газа м3, эл.энергии квт-часов
    и других топлив в кг.
    Количество окон, их суммарная площадь м2 и конструкция.
    - Температура в доме зимой градусов.

    ------------------------------------------------------------------------
    Дело вот в чем.
    Проделать АУДИТ дома задача довольно сложная. Но для нас есть ЛАЗЕЙКА.
    Зная потребление газа на отопление за год или 3 зимних месяца мы уже
    имеем ответ.
    По закону сохранения энергии суммарные тепловые потери равны количеству
    потребленного газа. Остается только разложить их по элементам конструкции дома.
    Выбросьте хотя бы один пункт из исходных данных и задача становится
    неопределенной.
    ...........................
    Убедительно прошу всех высказать свое мнение по этому вопросу.
    Иначе диалога не получится. Одними разговорами решить
    проблему не удастся.
     
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Продолжаем тему Энергоэффективный дом.
    Привожу тепловые характеристики окон собранные из
    разных источников для удобства работы форумчанам.
    ........................................................................................

    Тепловые характеристики окон некоторых конструкций.
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------
    Окно из одной рамы и обычного стекла.............................R = 0.15 [м2*С/Вт]

    Две рамы с обычными стеклами........................................R = 0.35 [м2*С/Вт]
    Две рамы с обычными стеклами........................................R = 0.50 [м2*С/Вт]

    ..........плюс пленка с зазором 20 мм...............
    Воздушный зазор между стеклами 20 мм.........................R = 0.20 [м2*С/Вт]
    Однокамерный стеклопакет 2 стекла................................R = 0.30 [м2*С/Вт]
    Двухкамерный стеклопакет 3 стекла................................R = 0.50 [м2*С/Вт]
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Дополнительная информация.
    Например по двухкамерному стеклопакету - 3 стекла.
    Промежутки между стеклами могут быть заполнены инертным газом Аргоном.
    На стекло напыляется пленка отражающая инфракрасное излучение.
    Тепловые характеристики стеклопакета значительно улучшаются.
    Сопротивление его повышается до R= 0.70.
    Но через некоторое время Аргон вытекает, пленка испаряется
    и сопротивление снижается до R = 0,50.
    Эти данные нужны для расчета теплоых потерь через окна т.е. для аудита
    частного дома к которому мы наверное и приступим.



     
  6. Iven

    Iven Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.125
    Симпатії:
    1.538
    ... заливать тему шлаком и табличной информацией из Интернета...
     
    Владмир подобається це.
  7. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    И все таки продолжаем тему Энергоэффективный дом.
    Мы теперь знаем как проводить АУДИТ частного дома и теперь
    можем просчитать срок окупаемости дома только за счет правильной
    теплоизоляции частного дома и значительного снижения тепловых потерь.
    Это пассивная тепловая защита и она чрезвычайно эффективная.
    Делается один раз и затем служит десятки лет не требуя никакого
    дополнительного обслуживания.
    В качестве прототипа я взял свой дом ( ДОМ-0 ). Для него есть расчеты,

    проведены реальные работы по утеплению пенопластом толщиной 100 мм.
    И есть результаты реальной эксплуатации.
    Расчет очень простой и переменных величин немного.
    Вот исходные данные для расчета.
    - Цена материалов для теплоизолирования дома.
    - Стоимость работ.
    - Цена газа или другого энергоносителя.
    ...............................................................
    Результаты расчетов и экспериментальных работ приведены в таблице.

    ................................................................................................................
    Таблица сроков окупаемости затрат по теплоизолированию дома.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    1.......................2.........................3...................................4.....................
    Годы.......Количество..........Суммарное...................Суммарная.цена...
    ................потребляемого....количество.сэко...........сэкономленного ...
    ................газа.на.отопле....номленного.газа...........газа.за.все.годы...
    ................ние..м3/год.........м3..за.все.годы................грн.....................
    ..............................................................................................................
    0..............3000.....................0....................................0..............45000..затраты
    1...............1400.....................1600..............................16000.................
    2...............1400.....................3200..............................32000.................
    3...............1400.....................4800..............................48000......затраты.окупились
    4...............1400.....................6400..............................64000......пошла чистая прибыль
    5...............1400.....................8000.............................80000.................
    10.............1400....................16000...........................160000.................
    15.............1400....................24000...........................240000.................
    20.............1400....................32000...........................320000................
    30.............1400....................48000...........................480000................
    40.............1400....................64000...........................640000................

    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Пояснения к таблице. (будут)
     
  8. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Пояснения к таблице.
    Затраты на покупку материалов.
    Пенопласт 20 м3.
    В расчетах взял 600 грн. за м3 на сегодняшний день.
    Желающие могут пересчитать на любую цену, это несложно.
    20 *600=12000 грн.
    Дополнительные материалы примерно 6000 грн.
    Суммарная цена материалов 12000+6000=18000 грн.
    Стоимость работ приняли в 1.5 раза дороже материалов.
    18000 *1.5=27000 грн.
    Все работы провели самостоятельно.
    Суммарные затраты составили бы
    27000+18000=45000 грн на сегодняшний день.
    Цену газа принял равной 10 грн/м3.
    Куда она будет двигаться непонятно, а для наглядности
    анализа очень неплохо. Пересчитать в любую сторону несложно.
    Могу только отметить, что чем выше цена газа, тем короче срок окупаемости.
    А важный вывод - глупо экономить на толщине теплоизоляции.
    Надо все таки стремиться к толщине не менее 200 мм.
    И еще один очень важный вывод.
    Лучше потратить несколько листов бумаги и проделать нормальный АУДИТ
    своего дома, чем сразу делать вариант с грубыми ошибками.
    Очень дорогостоящие эксперименты.
     
  9. ocrimenco

    ocrimenco Майстер

    Повідомлення:
    98
    Симпатії:
    30
    Адреса:
    запорожье
    щас кто на супсидии тому утепление и на не на...кто без субсидии и рад бы да денег нет все на еду и детей.....у кого деньги есть тому утепление и на не на легче контролеру заплатить за отмотку....
     
  10. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.571
    Симпатії:
    7.920
    Адреса:
    Харьков
    Субсидии на газ - это зло, от которого нужно избавляться.
    Субсидировать нужно бережливость, а не затраты.
    Заплатить контролеру не получится.
    Экспертиза установит фаат вмешательства мало не покажется.
    Никто не обязан платить за чужие фонтазии.
    Не можешь утеплить дом - переезжай в квартиру, там наружных стен существенно меньше.
    Если кваптира в утепленном доме оплата в четверо меньше, чем совковом.
     

Поділитися цією сторінкою