Своїми руками Горелка под пеллеты, опилки, зерноотходы с высокотемпературной топкой

Тема в разделе "Котлы", создана пользователем VALERA 2829, 29 май 2014.

  1. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Как говорил покойный академик Капица-"В споре убивается время. Истина рождается в эксперименте" Я думаю что стоит прислушаться с словам столь мудрого и уважаемого человека и дождаться результатов эксперимента. Дипломов у меня нет, но я пять лет работал профессиональным "самодельщиком". В сапмом прямом смысле слова. И все мои "самоделки" сработали. Надеюсь что и эта сработает. А наличие у кого-то того или иного диплома для меня лично не значит абсолютно ничего, бо слишком уж часто приходилось сталкиваться с полнейшей безграмотностью обладателей таких дипломов. До курьезов доходило. Три человека в высшим техническим образованием на полном серьезе однажды требовали от меня создать вечный двигатель. Обозвал их дебилами. Обиделись. Или когда человек по долгу своей специальности просто обязанный знать основы теплотехники (он ее в конце концов в институте учил) не имеет ни малейшего понятия о связи температуры кипения жидкости с давлением под которым она находится, и с пеной у рта доказывал мне что вода всегда и при всех условиях кипит при температуре 100 градусов. И это чудило работало старшим механиком на судах с паротурбинной установкой. И подобных "дипломантов" я могу список на три страницы предоставить. И это только из тех с кем сталкивался в жизни лично. Давайте не будем переходить на личности. А кучу кирпича планирую разогревать не менее 4-х часов. Не по тому что быстрее не получится, а чтобы избежать тепловых деформаций. Чтоб не растрескалось одним словом. Энергетический баланс посчитать достаточно просто- зная точной количество шамотного кирпича можно порыться по справочникам и найти значение его теплоемкости. Замерять обьем и посчитать количество (точнее-вес) красного кирпича и раствора. Опять порыться по справочникам и найти их теплоемкость. Сложить полученное. Высчитать коэффициент теплопроводности красного кирпича и стекловаты.Точнее- опять таки найти по справочникам (хвала всемогущему интернету). Из этих данных вывести количество теплоты необходимой для нагрева "кучи кирпичей" до необходимой температуры. Потом долго и нудно считать площадь соприкосновения с пламенем, рыться в нете в поисках коэффициентов теплопередачи и т.д. и т.п. В итоге можно получить заветную цифру которая обозначит время нагрева. Только нафига этот геморрой нужен????????? Ну нагреется оно на три часа раньше или позже- какая разница-то? Если дальше оно так в этом режиме и будет гореть до весны (если конечно не поломается). Все эти расчеты по теплотехнике мне уже приходилось проводить при разработке несколько другого проекта (до которого надеюсь руки когда нибудь дойдут). Вот только атмосфера на форумах "паровозников" намного более доброжелательная. Ребята наоборот стараются помочь друг другу, а не пиписками меряться.
     
    Alisan, avtoleo и viktor101058 нравится это.
  2. viktor101058

    viktor101058 Майстер

    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    70
    Забудьте дедукцию-давайте продукцию.
    Государство "заторговалость".Отчеты управлений экономики базируются на показателе розничного товарооборота.Давайте производить.
     
  3. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.587
    Симпатии:
    7.932
    Адрес:
    Харьков
    Вы темой не ошиблись? Тут про горелки.
     
  4. viktor101058

    viktor101058 Майстер

    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    70
  5. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.587
    Симпатии:
    7.932
    Адрес:
    Харьков
    Пока ничего не запустил, кроме громких заявлений, и не запустит.
     
  6. viktor101058

    viktor101058 Майстер

    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    70
    Время покажет.
     
  7. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Забавненько-забавненько. Мой проект вызвал хотя бы любопытство, а я уж думал что тема совсем сдохла, и некоторое оживление вызывает лишь какой нибудь феерический срач. Уважаемый мьсе Viktor101058, большое вам спасибо за теплые слова, но тем не менее термин "любой ценой" не совсем точный. Свою топку я строю на основе тайных знаний, изложенных (под строжайшим секретом) в учебнике химии за 8-й класс. Откройте эту священную книгу и вам откроются многие тайны мироздания. А вообще, я малость поражаюсь, уважаемые джентльмены, тому что самодельщики высокотемпературной темы при слове "Теория" плюются, крестятся, и дружно говорят-"Чур меня, Чур, и избавь, господи, от ереси теории и научности!" И дружно продолжают решать проблемы методом "научного тыка". Почему никому в голову не приходит такая идиотская мысль что сначала надо подумать, а уж потом сделать. И на форумхаусе и здесь мне дали множество советов, но так и не дали того который я хотел услышать. Никто не сказал-"Чувак, прежде чем начинать варить железо и пилять кирпичи, изучи весь доступный материал по теме, подумай, проанализируй, почитай учебники, пойми в конце концов как оно работает, распиши по формулам какие там происходят процессы, выясни какие нужны условия для их протекания, придумай как их обеспечить и как потом можно все это воплотить в железе и кирпиче. И вот когда в голове сложится четкая и ясная картинка того что ты хочешь увидеть и как ты это сделаешь- Вот тогда и действуй!". И нифига. Ничего подобного. Железный принцип- "Сначала сделай, а уж потом думать будешь" На форумхаусе на 10 страниц развернулся диспут на тему "Действительно ли при сжигании топлива в горелке "Аль-Валери" выделяется больше тепловой энергии чем это прописано в таблицах теплотворности различного вида топлива". Наговорили друг-другу много теплых и ласковых слов, каждый высказал все что он думает о умственных способностях своих оппонентов, и в итоге долгих и безрезультативных дебатов пришли к выводу что больше энергии не выделяется. Но мнения все таки разделились- одни уверовали в то что таблицы теплотворности ученые мужи составили топорно и от балды (то что по этим таблицам рассчитывается проект мощности тепловых электростанций никому как-то в голову не пришло). Другая половина, не мудрствуя лукаво, обьявила Валеру вруном. Мол брешет дядько все про добавочную энергию. И опять таки- заглянуть в учебник химии не удосужился НИКТО!!!!!!! Жесть одним словом.
     
  8. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Форумы высокотемпературных топок превратились в какую-то секту, где "счастливые" обладатели таких топок ведут себя так, как будто именно под их чутким руководством Валера свои топки и изобретал и до ума доводил. Кичливость и высокомерие (вкупе с совершенно безапелляционными суждениями) аж зашкаливает. Аргумент железный- "Я свою топку сделал, а ты еще нет. Значит я умный а ты-дурак" "Сделал", блин. Скопировал Валерину по его чертежам. Так что моя топка- первая которая собирается не методом проб и ошибок, а на теоретической основе. Метод проб и ошибок ничего плохого в себе не несет. И именно этим методом было совершено подавляющее большинство открытий. (Лично я знаю только создание атомной бомбы и открытие Плутона, которые были созданы "на кончике пера", выражаясь высоким штилем). Просто теперь уже накопилось очень много практических результатов, и пришла пора их осмыслить чтобы можно было двигаться дальше, а не биться лбом об стену, пытаясь (очень часто безуспешно) просто скопировать Валерины разработки. Вокруг высокотемпературных горелок образовалось слишком много тумана и даже какой-то мистичности. Я ни в коей мере не претендую на лавры создателя "Теории высокотемпературного горения", я даже не собираюсь оспаривать ни единого слова из того что писал Валера, ибо слишком уж крохотного кусочка мозаики не хватало чтобы получилась абсолютно четкая и ясная картинка. Лично мне, чтобы найти недостающий кусочек понадобилась кружка чая и две сигареты. Валера описал все предельно точно и ясно. Все его инструкции требуют только то что необходимо. Но. Без теоретической базы и расписанных в формулах процессов, некоторые его советы на первый взгляд кажутся совершенно противоречащими логике, житейскому опыту, и самому здравому смыслу. Пример- человек таки собрал точно по чертежам горелку, раскалил, горит весело и жарко, искры летят во все стороны. Вот оно- счастье. Но не тут то было- Валера говорит- "А теперь чтобы повысить температуру и перевести горелку в высокотемпературный режим, убавь подачу воздуха". И тут тому товарисчу здравый смысл с внутренним голосом говорит-Ты батенька умом не тронулся часом???? Где это видано где это слыхано, что для того чтобы лучше горело нужно воздуха меньше подавать. Может все таки не убавить, а ДОБАВИТЬ надо?" И ставит более мощную дуйку. И где тут, джентльмены логика, и где здравый смысл? Раз уж копируешь топку, так изволь и инструкциям слепо следовать. Похоже именно устав биться со своими последователями, Валера раз за разом сбегает с начатых им же форумов
     
  9. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    О недостающем собственно кусочке мозаики- Валера употребил не совсем точный термин-"Спекается". Ибо вообще-то спекание подразумевает чисто механической соединение, а не течение какой-то химической реакции. И хотя он неоднократно повторял что при образовании "кокса" (к нему вернемся чуть-чуть позже) происходят именно химические реакции, в головах последователей так и создалось впечатление что уголь с золой просто "спекаются" в корж, который и состоит собственно из этой смеси угля с золой. И второй махонький нюанс- Валера не стал особо заморачиваться с тем что именно с точки зрения тот самый "кокс" представляет. Кстати, я б на его месте поступил точно так же- "работает да и ладно, а с мудреными хитростями кому надо, тот пусть и разбирается". Ну вот и попробуем разобраться. Открываем священную книгу, ищем раздел "Химические свойства углерода" и читаем- "При температуре свыше 1000 градусов углерод способен образовывать с большинством металлов и некоторыми неметаллами соединения- карбиды". Теперь понятно куда зола девается? Подавляющее большинство элементов золы соединяясь с раскаленным углеродом образуют новых химические вещества-карбиды. И это уже совсем не смесь угля с золой, это совершенно новое вещество которое синтезировалось в топке. Читаем священный талмуд дальше- "Большинство реакций карбидизации протекает с ВЫДЕЛЕНИЕМ теплоты (ну ни фига себе!). А дальше чудеса становятся все чудесатее и чудесатее- там черным по белому написано-" Абсолютной большинство карбидов ГОРЮЧИЕ!!!!!!! (ну совсем жесть. Это что в конечном итоге получается- зола сгорает что-ли??????). Вот именно- сгорает. С выделением дополнительного тепла. Вот вам господа и неожиданная прибавка к пенсии. Ну-то есть вот откуда берется теплотворность топлива выше чем заявленная в таблицах теплотворности. Химия в чистом виде и никаких заклинаний и приношений в жертву черного петуха при черном полнолунии.
    --- добавлено: 20 лис 2015 у 22:33 ---
    Но мы ж народ настырный, читаем дальше-"...большинство карбидов горючи, за исключением карбида кремния, который наоборот- обладает исключительной жаропрочностью." Опаньки! А вот и наша чудесная "природная футеровка" свое обьяснение получила. И от себя добавлю что карбид кремния используется при изготовлении ракетных дюз (неожиданно однако. Да?). С химией вроде б как разобрались. А теперь просто логически давайте подумаем- "А какие собственно условия нужны для протекания столь любопытных реакций?".Кстати, надеюсь теперь всем понятно почему Валера столь настойчиво толкует что отличие высокотемпературного горения от просто веселого и яркого- это образование "кокса" Все просто- есть "кокс"- зола сгорает и дает дополнительное тепло. Нет "кокса"- обычное качественное горение со стандартным теплообразованием. Кстати (еще раз), если вы внимательно читали то что пишет Валера, то наверняка обратили внимание на то что он разделяет понятия "зола" и "пепел" (все таки интуиция у мужика однако - будь здоров). И он прав. Зола- это не то что уже сгорело, а то что сгореть НЕ СМОГЛО. Валера создал топку в которой созданы условия при которых сгорает то что при обычных условиях гореть не может. И это главное отличие высокотемпературного горения от обычного. И так- при каких условиях (кроме температуры) начинается карбидизация зольного остатка? Таки логично предположить что для этого нужен углерод. Свободный углерод. Желательно чистый. Дык- он в пиролизной камере образуется своим ходом. Задача- не дать ему сгореть всему и без остатка. Нужно убавить подачу воздуха. Чтобы появился некоторый избыток углерода нужно создать некоторый недостаток кислорода. Вроде бы логично. Да? (А что всем и без конца талдычит Валера?-"Не дуйте вы в ту топку сколько дури есть!" И кто к нему прислушивается? Процитирую уважаемого Владимира-"Решение всех проблем - дуйчик высокого давления". Зашибись. Если вам на мое мнение плевать, так хоть к Валере прислушайтесь)
     
    Последнее редактирование модератором: 28 ноя 2015
    Dima4х4 нравится это.
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Ох уж єти сектанті. У них даже стили писания и пунктуации одинаковіе.
     
    Alisan и Владмир нравится это.

Поделиться этой страницей