Своїми руками Саморобний твердопаливний котел нижнього горіння на природній тязі

Тема в разделе "Твердотопливные котлы", создана пользователем peps08, 26 ноя 2013.

  1. Petron

    Petron Новачок

    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    украина
    Дякую. Буду пробувати. Про результати відпишусь пізніше.
     
  2. Александрhtcgrn

    Александрhtcgrn Інженер

    Сообщения:
    753
    Симпатии:
    645
    Адрес:
    Харьков.Балаклейский район пос.Андреевка
    @NikIN, Дело в том что Вы пишете обращая внимание на радиаторы отопления при этом акцентируя на том,что "верх радиаторов будет теплый,а низ ледяной".Если радиатор секционный конвективный,(алюминиевый),то нижняя его часть,может быть холодной,даже отчасти это и хорошо.Если нужно держать температуру обратной магистрали теплоносителя высокую,то это другой вопрос.Нужно добится температуры какой Вам нужно.Но если требований к температурному нагреву нет,то наибольшая эффективность достигается за счет того момента когда радиатор в низу как ни странно холодный.Потому как если низ теплдый,это значит что радиатор завышен температурой по сеттевой воде,и не успевает отдать полностью максимальное количество тепла,и таким образом поступает в "обратку" подогретой и не использованной по тепловому коэфициенту.Так выходит,что потом эта вода догревается в котле поступая в верхнюю его зону и опять в итоге приходит в "обратку".То есть какую-то часть греем постоянно,но не отдаем в полезную обогреваемую площадь.Но это касается только алюминиевых радиаторов,потому что конструктивно они так расчитаны еще в 1975 году в западных странах.Это мы у них уже со временем "передрали" технологию.То тепло которое за счет конвекции радиатора поднимается вверх максимально быстро отбирает тепло из нижней части,и так же быстро отдает его в окружающую среду.Потому нам с этими радиаторами достаточно 40- 43 градусов что бы чувствовать комфорт в доме.Со стальными радиаторами и чугунными батареями такого эффекта не будет потому как они на конвекцию не расчитаны,и температура воды у этих чугунных батарей должна держатся на уровне в 70- градусов,что бы добится такой отдачи как в алюминиевых при 43 градусах.Большую роль в алюминиевых радиаторов играют те вырезы что на задней стенке радиатора.Если их практически или теоретически перекрыть,то конвекция будет нарушена полностью и сведет на ноль ваши потраченные деньги на супер пупер радиатор,каким бы хорошим он не был.Из этого следует определенное растояние от задней стенки радиатора,до стены дома.Конечно держать холодной температуру низа радиатора при ТТК не возможно,разве что в определенные моменты этого можно добится с ТА.Все пальцы уже болят и спина.Надоедает долгой писаниной заниматся.Но мож кому и будет польза )d:)
    --- добавлено: 10 січ 2016 у 17:04 ---
    @Erni, Я конечно Вас не учу,но рассмотрев прорези на "устройстве" для чистки тплообменного аппарата,подумал что если бы я делал такого мощного монстра себе,и прорезал прорези на нем,то тогда бы осталось просто развести эти надрезы в стороны противоположно друг дружке (как на ножовке например),мне кажется было бы супер пупер)
     
    Последнее редактирование модератором: 18 янв 2016
    Киктенко и Erni нравится это.
  3. NikIN

    NikIN Бригадир

    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    170

    Прогрівається,- це поняття розтяжне. Ви з контактним термометром (краще відразу декілька) заміряйте температуру на вході першої батареї, на вході крайньої батареї, на виході з останньої. Яка буде дельта температур? Тепер ще добавте 1/2-1 тони води і на виході з батарей буде холодом віять :). У Вас вийде, що увесь теплоносій з гарною температурою буде "відпочивати" десь трубі між ТПК і ТА в батарею буде видавлюватись лише мала крихта того тепла.
    В мене, наприклад, на повністю прогрітій системі і на 80-90% прогрітому ТА з повністю відкритим (без підмісу холодної Т) трьохходовому підмішувачі на "гарячій" гребінці 62-63, в той час на "холодній" 55-57градусів. Зверху в ТА при цьому теплоносій біля 75град. В низу ТА те, що потім йде в ТПК через термозмішувач, близько 63-65 град. Тобто максимальна дельта Т до 15 град.
    В більшості форумчан, в кого зроблена система з ТА, я впевнений, десь такі температурні різниці виходять. ПриПЦ з ТА щоб таких характеристик досягти треба або ухили робити в 10-20град з якомога коротшими відтинками труб, особливо до першого радіатора. Або, можливо, ТА містити над ТПК. Щоб теплоакамулятор виступав як водонапірна вежа, далі вниз до радіаторів.
    ...Все ж краще зробити, як всі роблять. hello:vo:
    --- добавлено: 10 січ 2016 у 17:42 ---
    В мене вдома радіатори (батареї) алюмінієві. Ви часом не плутаєте радіатори ті, що використовуються в електроніці для охолодження деяких електровузлів з батареями, які мають ОБІГРІВАТИ будинок. Для регуляції комфортних температур існують розподільчі/змішуючі клапани, крани.
    --- добавлено: 10 січ 2016 у 17:45 ---
    Все вірно. Коли система, насамперед ТА, прогріті так і має бути. В низ котла не повинна йти холодна вода.
    --- добавлено: 10 січ 2016 у 17:58 ---
    Це вірно. Але не говорить про те, що низ чавунної батареї має бути холодним. Просто дельта температури буде більшою ніж алюмінієвій на входах/виходах з радіатора.
     
    Последнее редактирование модератором: 18 янв 2016
  4. Erni

    Erni Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.439
    Симпатии:
    1.858
    Адрес:
    Житомир
    можно было бы и как Вы предлагаете, но, если длительное время не следить за ТО, нагара будет много и просто не вставить этот зенкер в трубу, а так он вворачивется. просто ширину прорези нужно сделать равной ширине зуба . проверю- отпишусь.
     
    Александрhtcgrn нравится это.
  5. dzhip

    dzhip Стажер

    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    3

    Здравствуйте!Попытался написать Вам письмо,выдает ошибку некорректный адрес получателя.
     
  6. Александрhtcgrn

    Александрhtcgrn Інженер

    Сообщения:
    753
    Симпатии:
    645
    Адрес:
    Харьков.Балаклейский район пос.Андреевка
    @NikIN, Нет я не путаю радиаторы отопления с радиаторами для охлаждения электронных устройств,могу сказать Вам что это разные конструктивные устройства.Радиаторы отопления должны греть и давать тепло,а радиаторы для электронных устройств,должны тепло отбирать что-бы охладить греющийся элемент.У них противоположно разное направление применения между собой.Еще скажу что все устройства которые охлаждаются разного рода радиаторами,расчитываются как минимум на отбор тепла таким образом,что если бы не применять радиаторы- охладители,то размер устройств должен быть в 5 раз больше,и при этом нагрев присутствовал бы все равно при допустимой норме нагрева деталей и узлов в 68 градусов.Это я не умничаю.Когда в 92 году сдавал первичные экзамены на электростанции мне так обьясняли наши начальники цеха,которые уже давно на пенсии.Это был вопрос по трансформаторам с естественным и принудительным охлаждением блочных трансформаторов 15,75 кВ с низкой стороны,и 330 кВ с высокой стороны,а потом уже из других источников (тогда не было интернета),библиотека максимум,я убедился в этом. Так что извините я ничего не путаю,у меня на газу именно радиаторы работают так,что до половины холодные,а уже выше теплее естественно,и вверху горячие как для 43 примерно градусов,но этого достаточно для не утепленного дома.А что именно Вас смущает?.Скажите постараюсь ответить,хотя пальцы стерлись окончательно.И алюминий конечно помогает конвекции,по сравнению с тем,если бы вместо алюминиевых радиаторов поставить стальные конвективные.Тогда потери были бы больше и метал бы не успевал во временном промежутке отдавать тепло которое "пыталась" бы транспортировать конвективная часть вертикально (с низу в верх)Кстати дешевые алюминиевые радиаторы и дорогие греют одинаково и греют хорошо.Цена их зависит от продолжительности срока службы и как следствие от внешнего вида.Плохие так сказать радиаторы выглядят много хуже чем дорогие.Эта закономерность относится и к другим изделиям,ну я думаю Вам это известно.Еще для так сказать общей полезности смотрите,я только что сфоткал и выложил фото своего радиатора.Там вид сбоку и радиаторная решетка которая в верхней заокругленной части в самом ее верху имеет некое утолщение по сравнению с той частью которая чуть ниже той самой полосы радиаторной.Это тоже служит для эффективного отбора тепла как аккумулятор тепла для каждой такой полосы.Оно то вроде ерунда и никто на это не обращает внимания,но дело тонкое Восток,каждая такая полоса с утолщением вверху помогает конвектировать тепло,и в самом конце отдает его наилучшим образом.У чугунной батареи наверное таких тонкостей нет))) IMG_0007.JPG
    --- добавлено: 10 січ 2016 у 18:49 ---
    @Erni, Да вы правы,тяжело будетт вкрутить в моем случае в теплообменник,я об этом не помыслил.Да надо срочно убрать зубы ЗУБ- ЧЕРЕЗ-ЗУБ :grabli:
    --- добавлено: 10 січ 2016 у 18:53 ---
    @NikIN, А ведь о смесительных клапанах мы кстати не говорили,это уже периферия и отдельная тема о которой здесь только речь и ведется.О радиаторах это я так сказал для того что бы не много передохнуть,от повседневных обсуждений ипринципах работы,того для чего эта тема и создана.
    --- добавлено: 10 січ 2016 у 19:02 ---
    @NikIN, Вниз котла твердотопливного не должна конечно идти холодная вода.В этом вы со мной согласны,(да и все тут) здесь уж ничего не поделаешь.А когда переходим на газ лучше добится "холодной" части внизу радиатора...
     
    Последнее редактирование модератором: 18 янв 2016
  7. Александрhtcgrn

    Александрhtcgrn Інженер

    Сообщения:
    753
    Симпатии:
    645
    Адрес:
    Харьков.Балаклейский район пос.Андреевка
    @NikIN, А я не говорил о том,что низ чугунной батареи должен быть холодным.Я говорю о том,что конструктивно разное исполнение здесь будет лучше для чугунной батареи,если как Вы говорите дельта t будет min между низом и верхом "чугуна"
     
    Киктенко нравится это.
  8. gjkzr

    gjkzr Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    1.698
    Адрес:
    Украина
    Что то вы перемудрили . Это совсем не так. Оба вида работают на конвективке и по дельте требования одинаковые .
    Вера в алюминиевые радиаторы это только дело веры .
    Из моей практике алюминиевые как правило не соответствуют заявленной мощности . Бывало простая замена алюминиевых на стальные радиаторы дает нужное тепло .

    Это вопрос к СО . Нормальная разница Для ЕЦ 20 грд . для принудительной 8-4 грд
    Холодной обратка быть не должна.
     
    malets, s_fly, stas7896 и ещё 1-му нравится это.
  9. NikIN

    NikIN Бригадир

    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    170
    В тому то і вся різниця, що на ГАЗУ. На ГК Ви виставили собі температуру якусь на цілодобово і весь час ГАЗОВИЙ котел підтримує температуру на виході, скажімо 43град. Звісно за рахунок тепловтрат будинку в цей котел надходить вже майже холодна вода. З любими ТПК таке, як Ви казали не вийде. Практично не можливо добитись лінійного однакового режиму теплоподачі на СО. Для ТПК любих конструкцій ще й не бажана подача в котел нижча "точки роси", особливо для шахтних і піролізних. В "свічках-довгограях" це призведе ще й до затухання, конденсат в низу зіграє жарт.
    Тож не варто плутати не типи батарей (чавун чи Аль) а типи котлів. Принцип горіння. Високотемпературні і середньотемпературні.
     
  10. peps08

    peps08 Заслужений майстер

    Сообщения:
    1.525
    Симпатии:
    2.662
    Адрес:
    м. Лохвиця Полтавська обл.
    Адрес дійсний на нього щомісяця більш ніж по 10-15 тисяч листів надходить.
    Буває що люди по інерції замість [email protected] пишуть [email protected] тоді дійсно не дійде. Було таке що навіть на мене скаржилися адміністратору цього сайту. :facepalm:Напишіть свою адресу я Вам вишлю що потрібно.:Hi:
     
    Киктенко нравится это.

Поделиться этой страницей