Конструкция мансарды

Делаю ломаную мансардную кровлю. возник вопрос с опиранием конструкции. Имеется дом с пристройкой, пристройка в четверть кирпича, нести нагрузки не может. Хочу забрать все под одну крышу. И если с опиранием со стороны пристройки вроде нормально решается: внешняя стена воспримет через стойки основной вес кровли, а наслонные стропила которые лягут на стену пристройки, большой нагрузки не создадут, то с другой стороны дома возникает проблема. Допустим я не буду ставить стойку под каждую стропилину, и по фронтонам основной вес, через стойки, опять-же ляжет на наружные стены. По центру дома проходит стена, на которую опираются балки потолочного перекрытия, т. е. тоже предположительно несущая. Однако, раскопав ее основание в одной из комнат, обнаружил, что лежит сия перегородка на деревянной балке, которая, в свою очередь, имеет под собой различный строительный мусор в качестве основания. В виду этого сомневаюсь, можно ли на нее поставить стойку.
Кровельный материал - металлочерепица. Сечение стропил выбрал 75Х175, исходя из таблицы: http://krovelka.ucoz.ru/publ/7-1-0-15
Вопрос в следующем: насколько возможна конструкция мансарды, когда стропила не опираются каждое на свою стойку, а лежат на балке, а то вроде как жесткость немного теряется. Ну и вообще, взгляд со стороны интересен.

 

Немножко подумал, и решил, что можно сделать так:

Таким образом, нагружаются только внешние стены.

Потом еще немного подумал, и решил, что достаточно и такого:

Кроме того, что нагрузка ляжет на внешние стены, я еще снижаю общий вес, и подверженность ветровым нагрузкам. А жилого пространства и так хватит.

 

Второй вариант нормаьный,в этом разрезе смотрится не плохо. Стойки пийдется ставить ч-з метр полтора.Сечение стропил у вас просто зверское.
Длину стропил при этом градусе вычислили? назовите.А вы не думали стены поднять до точки опоры? вместо стоек?

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
Вариант нормальный по геометрии ,но не по конструкции.
Металочерепица с двойной обрешеткой или как?

 

Из чего фронтон планируете? КАРТИНКИ КЛАССНЫЕ (как сделаны), а вот информации мало.
Первый ваш вариант сложится как карточный...
А во втором подкосы ставить надо перпендикулярно снего-ветровой нагрузке. Это ж не геометрия, это жизнь.

Груб говоря, пока что и первый и второй, требуют вмуровывания прогонов в камень. Как самостоятельные конструкции не катят

 

такая стена от ветра не упадет? 6 см толщиной. Холодно не будет?
Вы с архитектурой определились? у вас на предложенных вариантах мансарды совсем разные.
На длину карниза 9300 - 3-х стоек будет достаточно. Если балка конечно сечением бОльшим чем стены пристройки. Если фронтоны будут как и стена пристройки, то наверное от мансарды нужно отказаться в пользу стропильных ферм. А если несущими, то опереть прогоны на фронтоны и еще одну стойку по средине на кап. стену. На прогоны, балку с лева и мауэрлат справа опереть стропила. Стропила я бы взял 200х50, прогоны и балку 200х100 и мауэрлат 150х150. Балки перекрытия 200-220х50 выдвинул бы до балки слева. Они бы выполняли роль и перекрытия и затяжки для стропил. Ну и затяжки на потолке мансарды 200х50. Еще бы я залил монолитный ЖБ пояс под мауэрлат (справа) и запустил бы его на фроны по 1.5 метра с каждой стороны. ну и само сабой забетонировал бы в нем шпильки под мауэрлат.

Добавлено через 39 секунд

на архикад похоже

 

Стойки, собираюсь под каждую стропилину. Расстояние - 900 мм. Углы и длина стропил на картинке:

​

Металлочерепица с контробрешеткой. Стены поднимать до точки опоры не думал, так-как собираюсь строить в ближайшее время, как попаду в окно без дождей, а поднимать стены это раствор-шмаствор, долго, в общем. Второе - дом 60-х годов постройки, раствор рыхлый, тоже трогать боязно. Впоследствии собираюсь в жб-рубашку все укрыть. А сейчас на мауэрлат стойки поставлю. Фронтоны: один - полное остекление (южный), второй - металлическими кассетами зашить.
Картинки - тупо в фотошопе нарисовал)) Спасибо за комплимент. По поводу узлов вникаю в матчасть постепенно.

 

А я бы еще на стену пристройки положил бы еще мауэрлат-чтобы распределить нагрузку на всю стену, а не на отдельные ее части.

 

2 totus
Стена давно стоит, не упала пока. Там действительно холодно, но это неотапливаемая часть дома. В этом году будет утепляться минватой, и заведу отопление туда. Можно поставить колонны вдоль пристройки и на них опереть, но так чем дальше, тем работы набирается как снежный ком. Про ЖБ пояс не думал, изначально старался уменьшить вес конструкции мансарды, вот и не задумался. Да и хотелось как проще и быстрее.

2 Ahfyrtyintqy
Стену пристройки буду поднимать до уровня основной, и, само собой, мауэрлат положу.

Добавлено через 6 минут 42 секунды
Насчет стропил 200Х50 - это с учетом, что кровля - металлочерепица? Вроде вес небольшой.

Добавлено через 3 минуты 22 секунды
totus,
Еще момент, если балки перекрытия будут выполнять и еще и роль стяжек для стропил, то они будут зимой в разных температурах находится, точка росы, соответственно - внутри балки. Гнить не будет?

Добавлено через 3 минуты 45 секунд
Насчет архитектурного облика не особо заморачивался, на первом месте конструктив.

 

архитектура это не только облик. Может получится так, что мансардой после утепления и отделки пользоваться нельзя будет. Поэтому любой проект начинается с архитектуры. Конструктор работает после архитектора.

наружные конструкции обработать огнебиозащитой. Точка росы здесь ни причем.

на сечение 75х175 леса пойдет больше на 30%. 200 мм это утеплитель мансарды. Я делаю всегда 250. Нашиваю еще брусок 50х50. Если мансарда типа творческой мастерской +18 максимум, то можно стропила 150х50.

на стену 60 мм мауэрлат ложить не стоит. Развалите холобуду свою, еще и покалечитесь. На пристройку выпустить кобылки, а мауэрлат тока на кап стену.

а как в таком случае думаете крепить мауэрлат к стенам?

последний вариант уже больше напоминает стропильную ферму. Но все равно эта конструкция мансарды без опоры на фронтоны выглядит как-то стремно.

самая верхняя тоже в фотошопе? блин строить наверное быстрее чем такую аксонометрию в фотошшопе рисовать.