Помощь в проектировании СО на ТТ котле и ПП трубах с ПЦ , ЕГР и контуром ЕЦ

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем Stalker-3, 23 бер 2016.

  1. Uh0

    Uh0 Бригадир

    Повідомлення:
    579
    Симпатії:
    196
    Адреса:
    Lemberg
    Правильно, розмір в 2 рази більший - більше заробите. А ще певно труби на дельту 10 підбираєте.
    Є ще таке, як умови експлуатації...

    берем вогельенднот - стінка 1,2 мм. Берем дюймову трубу - 3,2мм. А ще швидкість руху в трубах більша за швидкість в радіаторі, тобто повітря буде затримуватись саме в останніх.

    Вибачте, це стосується труб. На автоматі написав радіатор. Рази усереднені, взяті з нормативних документів.

    Ну якщо ви знаєте краще, то звертайтесь туди і при обгрунтуванні в настіпній зміні зроблять виправлення. Наразі в Україна діє ДБН та ДСТУ а не Энкинорма.
    Якщо кожен буде придумувати собі правила, то той бардак ніколи не закінчиться. Намонтують а людина потім бошню шкребе.
     
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Десь в 2,4 рази.
    Це я наполегливо рекомендую. А так - мені плювать, я однаково зароблю і так, і так.
    Тому що я людей не дурю, бо це - дебілізм. Цим я собі погано зроблю, а я себе люблю.

    Я саме за це і кажу. Визначати умови експлуатації - це моя справа, а не виробника.
    Справа виробника - виробляти якісну продукцію.
    Навантаження абразивом вище, отже стінка відійде швидше.
    А повітря там нема. В нормі, звісно.
    А розчиненого кисню, може бути менше, аніж в закритій системі.
    В селі за 30 років, можу певно говорити, труби більшість часу взагалі не гнили. От не трішечки.
    Бак - так, по дзеркалу, гниє, постійно. Але він з четвірки, абощо. Теж ще надовго стане.
    А труба внутрі вкрита тонесеньким світло-рудим шаром м'якого порошочку, а під ним жива сталь, як нова.
    Швидкість відходу, за останні сім років, певно трохи збільшилась, бо насос встановлено, та іноді вмикається. А ще, доречі, котел також бляшаний, газовий встановлено. Котел живий. Ще новий, можна казати.
    Труби живі, та ще мабуть стільки ж, до заміни, попрацюють.
    Система відкрита. И за тих 30 років, вода в ній замінювалась повністю 3 раза. Може ще пару, що я не знаю.
    І це норма, яка переживе багатьох дебілів.

    Подивіться, що то корозія є. Яка від чого буває.
    Подивітся від чого норми будуються, щоби пізнавати, де норма нормальна, а де дебільна.

    Це не то. Так дебіли роблять.
    Я ж казав вже
    Ви певні, що добре розумієте, про що правила пишуть?
    А то вдруг щось не так прочитаєте, заліпите, а людям потім бошню шкребти?
     
  3. Uh0

    Uh0 Бригадир

    Повідомлення:
    579
    Симпатії:
    196
    Адреса:
    Lemberg
    Ну зекономити ви їм точно не даєте.


    Ну цікаво. Виходить якщо виробник вказує що їхні прилади експлуатуються в системах з певними параметрами теплоносія, то це по вашому дурість? А може хтось кислоту туди влиє? Тоді по вашому винен буде виробник, бо не передбачив.
    У вас основний аргумент - це дебіли. Де я написав що відкрита система не працює, чи зразу зігниває? Вона як Таврія. 53w1Pjg4GhY.jpg

    Математика любить точність, а не формулювання без обгрунтованої основи.
     
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Відки Ви знаєте? Ще й точно?
    Я ще й економіст. Тож економлю їм на всі, по нормам та правилам. Нормальним.

    Дурість - це плутати параметри носія з типом системи.

    Дебіли - це висновок. А агрументи Ви пускаєте повз вуха.

    Максималістичний модернізм - це віковий розлад. Само проходить.

    Мабуть погано математику знаєте.
    Математика - це мова абстракцій. І перше, чого вона не любить, це протиріч у визначеннях.
    Точність, звісно, там також є, значно нижче, у певному розділі. Але якщо з верхніми абстракціями негаразд, то точність до дупи.
     
  5. Uh0

    Uh0 Бригадир

    Повідомлення:
    579
    Симпатії:
    196
    Адреса:
    Lemberg
    А може перерахунок на режим 80-60 дасть зекономити на матеріалах?

    Вибір породжує наслідки

    Так само як небежання сприймати нове.

    не дарма ще говорять вища математика, про яку я не згадував.
     
  6. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    "Математика" - це абстракція. "Вища математика" - така сама абстракція, але нижча. Математика - це мова абстракцій. "Вища математика" - займається, наприклад, простими та натуральними числами. Якщо Ви мали на увазі якісь числа, то не могли не згадувати обидва рівня.

    З цим також проблеми?
    Доречі, а що є нового у сантехниці? З останнього щось знаєте?

    На матеріалах дасть. А зекономити - ні.
    Опалення - санітарно-технічна система. Ціль та задача такої системи - санітарія, здоров'я латиною.
    Щорічні сезонні ГРЗ зжирають дуже багато грошей у народного господарства. Через ліки, та втрату працездатності.
    Щоби зекономити гроші, краще розраховувати систему на 50-30, а кошторис матеріалів - це дріб'язок, на тлі втрат від слабкого здоров'я.
    Менша температура поверхні надає меншу швидкість конвективним потокам. А на тепературах від 60, починає денатуруватися білок, що значну частину складу пилу має. Такий пил є алергеном, подразником слизових, він пригнічує імунітет.
    А радіатора номінал, ім'я латиною, це просто назва, артикул вироба, щоби відрізнити його від інших. А не число для розрахунків.
     
  7. Uh0

    Uh0 Бригадир

    Повідомлення:
    579
    Симпатії:
    196
    Адреса:
    Lemberg
    І скільки днів зимою ми маємо розрахункову для режиму 80-60 температуру? Тиждень можна потерпіти? Два? А якщо створювати стерильне середовище, то і імунітету не буде.
     
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Ні. Достатньо. Навіть менше.
    І Ви знаєте, що не завжди регулюється температура. Отже і в теплу погоду можуть бути в хаті поверхні, гарячіші за 50 град.

    Імунітет від живих тварин - це одне. А денатуровані мертві тварини - це інше.
    Смажений пил імунітету не добавить, тільки пригнітить природні бар'єри.
     
  9. Stalker-3

    Stalker-3 Новачок

    Повідомлення:
    13
    Симпатії:
    0
    Ого полемика)))
    Так по поводу обвязки- все ок ? ничего не пропустил на схеме?
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Ну это ж схема? Там краников не хватает. Группу на котёл надо, до первого крана. На ёмкость можно только воздушник. Бачок мембранный надо вверх ногами, к нему тоже тройник, два крана, американку.
    Ну и разделяйте обменником бак с радиаторами на два отдельных контура со своими расширителями. Бо я ж гарантію оформлювать Вам не піду. А давление порвёт, рано или поздно, чи котёл, чи ТА.
    А котлы и ТА, с Рn, близким к радиатором, значительно дороже выходят, при прочих равных, хорошо дороже обменника.
    И расхода котлового насоса может быть много, в такой схеме, без балансировки. Может выйти так, что покажется, будто трёхходовой неисправен, и очень неудовлетворительно аккумуляция работает.
    То-есть, можно на этот участок трубу тоньше 32ой устроить, и вентильки добавить на байпас и за насосом.
     

Поділитися цією сторінкою