Солнечный коллектор

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Sotrudnik, 22 бер 2009.

  1. galileo33344

    galileo33344 Майстер

    Повідомлення:
    167
    Симпатії:
    15
    Система круглогодичного нагрева воды и поддержки отопления. Построена на базе плоских коллекторов площадь 2,15 и 2,7м2. Абсобрбер Blue tech. Бак с двумя теплообменниками и электротеном. Теплоноситель - Пропиленгликоль из Германии. Контроллер - Ресол - Германия. Система мощная и надежная как нельзя более! Работает от Африки до Гренландии. Сиситема одинаково хорошо работает и летом и зимой. если вы пожелаете снизить ее КПД летом и повысить зимой, то панели будут установлены под соответствующим углом - это даст повышение КПД на 30% зимой и снижение на 30% - летом. Более подробную инфу я выслал на почту с теххарактеристиками.
     
  2. SintSolar

    SintSolar Майстер

    Повідомлення:
    140
    Симпатії:
    54
    galileo33344, подскажите, пожалуйста, как Вы собираетесь реализовать "мощную и надежную как нельзя более" систему с отоплением на основе бака с двумя теплообменниками? Что это за бак? ...в баке находится вода для ГВС или вода контура отопления?
     
  3. galileo33344

    galileo33344 Майстер

    Повідомлення:
    167
    Симпатії:
    15
    У меня есть и комбибойлеры и бойлеры гигиенические и баки с двумя теплообменниками для ГВС и отопления. Не совсем понял вопроса - коллега, если честно. В предложении для Гоши, я скинул бак с двумя теплообменниками для Системы ГВС. Но и ее же - в его случае, можно использовать и на поддержку отопления. Для этого меняется только контроллер
     
  4. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Re: Солнечный коллектор

    злити - злию, от цікавить, як ті мідні трубки витримуватимуть нагрів до 200С ?
     
  5. galileo33344

    galileo33344 Майстер

    Повідомлення:
    167
    Симпатії:
    15
    І в чому ви бачите проблему в 200 градусів? Це ж не пластик вам!
     
  6. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: Солнечный коллектор

    так страхають мене тим, що мідь почне руйнуватися.. Від атмосферного кисню. Колектор то не охолоджуватиметься теплоносієм, бо він буде злитий..
     
  7. SintSolar

    SintSolar Майстер

    Повідомлення:
    140
    Симпатії:
    54
    Извините, не знаком с Вами лично и с Вашими работами, не могу быть уверенным... Просто, пурги всякой и так хватает в Интернет (да и не только)... уж, очень мне не понравилась Ваша формулировка "Система мощная и надежная как нельзя более!" - притом система с отоплением на основе бака с двумя змеевиками... не совсем понимаю как возможно реализовать именно "мощную... как нельзя более" на основе такого бака... hello
    ...вот и уточняю...

    Хватит уже громких фраз, если есть - давайте конкретику! ...вон, про вакуумные сколько всякого бреда понаписано "...энергии в разы больше чем плоский...", а в нашем регионе, по факту, зачастую даже меньше...

    ___________________
    По поводу коррозии меди....
    Нужно для начала в целом понять, что это за процесс, например ,тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Коррозия

    Принцип один - уберите кислород - не будет окисления (поэтому народ и парится чтобы максимально удалить воздух, ставит сепараторы воздуха).
    НО, даже если нет кислорода, а теплоноситель в кислотной фазе, то будет идти другая реакция - образование соли на основе меди с выделением водорода, естественно медь при этом будет разъедаться...
    Также отдельная капля воды на металле может вызвать большую (точечную) коррозию - электролитическое воздействие.
    И не забывайте, что кислород действует не только на металл, но и на теплоноситель, поэтому, если в системе остался воздух, то теплоноситель (по крайней мере на основе пропиленгликоля) быстрее превратится в кислоту...

    Не зря немцы в своих инструкциях столько внимания уделяют удалению воздуха! Советую почитать.
     
  8. galileo33344

    galileo33344 Майстер

    Повідомлення:
    167
    Симпатії:
    15
    SintSolar, Относительно мощной и надежной системы. Я пишу это не просто так. Мои конкуренты и я, естесственно! - Сравнивали технические параметры наших коллекторов и емкостей с аналогами от немцев: Виссман, Будерус, Вайлант, Рехау и другие. По панелям - если брать за м2, данные у нас идентичные, но по площади мои коллектора больше. По цене - раза в два меньше. По бакам: мощность теплообменника выше, чем у немцев, толщина изоляции лучше, сам бак имеет те же технические характеристики по давлению , что и немцы... Цена - в два раза ниже!. Контроллеры. Я предлагаю контроллеры на порядок функциональней того, что предлагают немцы. При этом цена на 60% ниже... Вот и получается, что система у меня значительно более мощная, чем у немцев. Относительно системы отопления: у меня в арсенале достаточно много различных емкостей, а также достаточно много различных схем и вариаций подключения к системе ГВС и отопления. Относительно конкретики: Думаю, что в вопросах технологий по установке и эксплуатации ук каждого есть свои секреты. Синт Солар для меня - конкурент... Ценовой конкурент! да и то, только на бытовые системы, потому что если речь идет об установках более чем на 10 панелей, я смогу дать цену ниже Синтсолара. По качеству - (уж не обессуддтье!) выше!
    Относительно того, что пропиленгликоль с воздухом превращается в кислоту... Просьба дать такой источник - откуда у вас такая информация? Боюсь, что вынужден поставить ее под сомнение, потому что пропиленгликоль очень часто смешивают с водой, в которой - как известно достаточно кислорода. А немцы уделяют внимание удалению воздуха из системы по совершенно иной причине: воздух затрудняет циркуляцию теплоносителя - да и только! В этом году как раз у меня был такой случай, что не выгнав до конца воздух из системы, установка работала у клиента на 50% своей мощности. А это не есть хорошо. Я знаю, что вы используете вместо пропиленгликоля этиленгликоль. В основном - из за его низкой стоимости. Правда, мало кто знает, что пропиленгликоль относится к классу пищевых добавок и при попадании в воду он - безвреден. Не могу того же сказать об этиленгликоле! Вы уверены, что вы не спутали инфорации об этих двух составляющих?

    Добавлено через 2 минуты 0 секунд
    Информация из Википедии: Этиленглико?ль (гликоль; 1,2-диоксиэтан; 1,2-этандиол), HO—CH2—CH2—OH — простейший представитель полиолов (многоатомных спиртов). В очищенном виде представляет собой прозрачную бесцветную жидкость слегка маслянистой консистенции. Не имеет запаха и обладает сладковатым вкусом. Токсичен. Попадание этиленгликоля или его растворов внутрь организма человека может привести к необратимым изменениям в организме и к летальному исходу [1]

    Пропиленглико?ль — бесцветная вязкая жидкость со слабым характерным запахом, сладковатым вкусом, обладающая гигроскопическими свойствами.:)
     
  9. SintSolar

    SintSolar Майстер

    Повідомлення:
    140
    Симпатії:
    54
    Вынужден усомниться. Не первый день живем... ;) Дайте параметры, полную инфу.. Если уж так все хорошо - будем брать у Вас! ;)
    Встречаются такие продавцы, которые указывают площадь своего коллектора больше его габарита... bravo ...может и нам приписать пару метров к своим... :-D

    "Свежо придание..."
    ...несколько раз пробовали перейти на другие баки (мы их сами не производим), попадались интересные экземпляры - например, по тех.информациии площадь теплообменника (внутреннего змеевика) - 3 м2, а по факту работы оказывается работает как 1.5м2, а если берешь немецкий бак, так они очень часто занижают параметры (не все, конечно), поэтому их теплообменник 1.5 м2 зачастую работает на уровне стандартных 2 м2...
    Потом еще момент - толщина стали, материал стали, качество эмалирования, теплоизоляции и т.д.... т.е. то, что влияет на длительность беспроблемной эксплуатации...

    В общем, давайте инфу (если не боитесь), если все так как Вы описываете - сниму шляпу... Все наши контакты Вы знаете... Или можете здесь на форуме выложить - для открытого обсуждения...

    Вы что?!!! Откуда Вы это взяли?!!! Мы с первых дней нашей деятельности ярые противники использования этиленгликоля (и других токсических жидкостей)!!!
    Единственно, мы пробовали использовать теплоноситель на глицерине (не токсичен), но это было давно...
     
  10. galileo33344

    galileo33344 Майстер

    Повідомлення:
    167
    Симпатії:
    15
    Относительно технической информации по бакам, которые я поставляю - я уже давал вам информацию непосредственно на завод, но мои предложения были отклонены из-за высокой стоимости. При этом, никто из ваших менеджеров не брал во внимание факт того, что баки действительно были на порядок выше по качеству. Отсюда можно сделать вывод, что когда вы говорите о том, что пытались перейти на другие баки, то вы малехо кривите душой: вы смотрите не на качественные и технические характеристики а, прежде всего - цену! То же самое касается и других ваших материалов системы: автоматика - украинская - самодельная, теплоноситель - не предназначенный для систем солнечных установок, Насосный модуль - самодельный, расширительные баки - не предназначенные для солнечных установок.Вы неплохие продавцы! - Но я высказываю мнение многих монтажников, которые столкнулись с вашей системой: она сделана больше интуитивно - по каким-то аналогам. И требует серьезной доводки на местах. А дешева рыбка - как говориться...

    Для обсуждения на форуме высылаю общую таблицу по бакам- как пример! - Акцентирую на слове "пример" - особое внимание. Потому что набор баков у меня большой и на все давать характеристики как-то не хочется. Относительно занижения параметров или завышения: Торговая марка Сансистем работает на 90% для Европы, охватывая такие страны как Германия, Франция, Дания, Швеция и т.д. И там за такие вещи по головке не погладят! А фирма на рынке - более 20 лет. Относительно данных по панелям: Узнайте , какими абсорберами пользуются вышеназванные компании и вы увидите, что это либо TINOX, либо Blue Tech. То же используют и мои производители. По площади: Общая площадь большого коллектора - 2,7м2, Площадь абсорбера - 2,41м. Не верите? Приезжайте в Одессу со своей линейкой и померяйте. думаю, что другим доказательствам вы вряд ли поверите.
    Относительно жидкостей. Стугна использует этиленгиколь. Фритерм - возможно -нет. Но тогда возникает вопрос - а что они используют? В любом случае вы используете жидкости, рассчитанные на температуру закипания +104 градуса. При этом вы прекрасно знаете, что в коллекторе температура достигает и 200 градусов! Это также говорит о качестве поставляемой продукции. И, уж точно, данные жидкости не предназначены для систем солнечных установок. На сайте у них написано : жидкости для систем отопления против замерзания а не против высоких температур. И намешано у них в жидкостях половина таблицы Менделеева, что также говорит не в их пользу.
     

Поділитися цією сторінкою