Решил купить китайский инверторный сварочный аппарат

Re: Вирішив купити китайський інверторний зварювальний апарат

Еще забыл. У нас на предприятии уже год, день у день пашут две Искры ММА 250, а сегодня слесаря варили в цехе где дробят и передувают уголь, и вот один сварочный стрельнул, пробила маленькая плата с маленьким тором, она больше всех была в угольной пыли. Есть ли у кого схема на этот аппарат?

 

Re: Вирішив купити китайський інверторний зварювальний апарат

sasha-h82, вы жалуетесь или хотите поделиться опытом ремонта?

терзают смутные сомнения что так и было.

не вижу тут криминала.

а что он хотел на Барабане.

а знакомый точно электронщик? Может телемаСер....

Добавлено через 2 минуты 49 секунд

для электронщика схема не нужна и трансформатор перемотать на раз! Разматываем старый и считаем витки... Полупроводники по даташитам смотрим.
А схемы практически все одинаковы.

 

Re: Вирішив купити китайський інверторний зварювальний апарат

На всех форумах неоднократно покупку дешевых китайских инверторов приравнивают к лотерее
Есть такая поговорка: "кто не доплатил - тот не доедет"
Или : "скупой платит дважды"

 

Re: Вирішив купити китайський інверторний зварювальний апарат

Чевой-то темка "подвяла" - подолью масла в огонь - из личного, первоисточник на мастерсити:



Копроинвертороэкономика

«Наверное, любой разумный человек хоть раз в жизни спрашивает себя, откуда вокруг столько говна, почему он должен делать это ***** и кому это ***** вообще может понадобиться».. (1)


Часто спрашивают, почему сварочные инверторы отечественного производства стоят дороже, чем импортные, даже как бы европейского производства, не говоря уже о «кетайских». Не думаю, что по прочтении все поймут и смогут разделить приведенную точку зрения, но, все же попытаюсь.

Предыстория

Cначала никаких отечественных и китайских инверторов не было. В нашей бывшей большой стране изредка встречались брэндовые евро/американские и стоили они многие сотни долларов.

Прошло некоторое количество лет….

»Кетайский» инвертор как продукт
С подъемом китайской/азиатской экономики предприимчивые дельцы Запада начали перемещать свои производства в эти страны в поисках дешевой рабочей силы и низкой себестоимости. Действительно, любой продукт, произведенный в Азии, по определению будет стоить дешевле, чем в Украине, или, к примеру, в России. И дело вовсе не в неприхотливости тамошних туземцев, готовых работать за горсть риса в неделю. Существенной составляющей себестоимости в любом производстве у нас является стоимость энергии, которая затрачивается на энергообеспечение производства. Подробнее, можно почитать здесь:

http://lib.ru/POLITOLOG/PARSHEW/parshew.txt

Чуть позже хитрые азиаты, прищурившись, сообразили, срисовав схемотехнику, что они и сами с усами, хоть и не такими развестистыми, как, предположим шведы, там али французы. Поскольку никаких ноу-хау они за великой стеной они никогда не признавали, то, безо всяких комплексов начали клепать свои, и, насытив быстренько внутренний рынок, обратили свой взор на просторы СНГ, где народ, измученный перестройкой и послеперестроечной разрухой настолько ослабел, что уже не мог по старинке таскать на горбу тяжеленные трансформаторы.

К этому времени изворотливые «кетайцы», хорошо постигшие основы копроэкономики при производстве всякого тряпья для СНГ и окрестностей, особо не задумываясь, решили перенести положительный опыт на новое поприще, тем более, что производственные мощности для этого имелись практически в каждом подвале, а уж проблемы свободных рук в Поднебесной не может быть по демографическому определению. История не сохранила имени предприимчивого человека на просторах бывшего СССР, которому впервые в голову пришла светлая мысль, что если закупить у них приличную партию инверторов по цене говна под привлекательным (желательно ностальгически патриотичным именем/маркой) и продать их у нас по цене «шапки сухарей» (2), то можно неплохо закалымить, а уже через год можно закрыть эту марку и фирму накуй и открыть новый брэнд, повторив все с начала. А уж перекрашивать в новые цвета и лепить новые названия восточные ребята никогда не ленились.
А уж для того, чтобы народ массово покупал приукрашенное ласкающим слух отечественным брэндовым именем *****, его покупательную способность старательно опустили то необходимого уровня, благо, что родина щедро и безвозмездно протянула руку помощи инициаторам . Выбор у многочисленной армии сварщиков, ослабленных недоеданием, был небольшой: быть раздавленным сварочным трансформатором или наслаждаться воздушными инверторами упомянутого происхождения, качества и запаха.
Очень скоро брэндователи кетайских инверторов поняли, что для успеха в этом деле есть три важных элемента: реклама, дизайн и цена.

Благодаря рекламе любое ***** можно продать. Благодаря дизайну можно продать ***** чуть дороже. А правильно выбранная цена ? не слишком дорого, но и не слишком дешево ? не дает покупателю признаться, что он купил *****” (1). Была обучена целая орава менагеров говна, способных проговаривать с умным видом (2) складную сладкую речевку, которая несколько сглаживала специфические ощущения от употребления обсуждаемого продухта.

Многие крупные отечественные производители сварочного оборудования тоже быренько просчитали выгоды от говняного бизнеса, и начали барыжить под собственным именем упомянутый продукт, нисколько не переживая за свою репутацию, формировавшиеся десятилетиями. Увядание брэндовых имен щедро компенсировалось доходами от продажи продукта и, самое главное, освобождало руководство от необходимости содержать персонал, который мог критически отнестись к этой затее, да и вообще от необходимости заниматься серьезной организацией производства и собственной разработкой. При этом многие тысячи работающих оказывались лишними, и автоматически переходили в категорию потенциальных потребителей продухта бурно набирающей обороты копроэкономики.

Надо отметить, что родина все это время не оставалась в стороне от процесса, а по отечески заботливо способствовала умерщвлению всех смежных отраслей, которые помогли бы отечественному производителю, ежели, такой бы, вдрух оказался, поконкурировать с различного рода брэндователями, упомянутыми выше. Потому никто не мог подпортить тот сладковато-приторный привкус доступного продухта и дело шло вроде бы к полной и окончательной победе говна над разумом.
Перепозиционирование говна

Однако, спустя некоторое время первоначальная концепция начала давать сбои. Масса народу, отведавшая откровенно дерьмовый, хоть и подслащенный продукт, заработала на этом отрыжку и начала озираться в поисках другого, ну хотя бы, чуть не так откровенно пахнущего. Слегка портить малину начали и немногочисленные, но агрессивные мелкие отечественные производители, которые от безысходности и не умения ничего другого делать, как напрягать мозги и держать в руках паяльник, начали повсеместно организовывать мелкие производства собственных инверторов. Понятно, что конкурировать по цене с обсуждаемым продуктом они не могли себе позволить, потому как он уже был просто неприлично доступен каждому неискушенному. Проявились и гурманы, которые пока не могли себе позволить оригинальную продукцию от настоящих брэндов, но и от откровенного дерьма их тоже воротило.

Брэндователи кетайского нонэйма и их восточные друзья постепенно перешли к выпуску полного говна. На некоторое время это дало такой положительный экономический эффект, что, участники процесса слегка обалдели…

Меняли только брэнды, причем частота их смены напрямую зависела от степени «говнистости» очередного продукта. При этом, правда, увеличились расходы на раскрутку каждого очередного продукта, но, учитывая доступность интернет-рекламы, это не намного уменьшило прибыль от реализации его, родимого.
К концу XX века процесс в целом был завершен. Постиндустриальная экономика, не успев родиться, превратилась в экономику говна. Сотни миллионов людей занимались неизвестно чем только потому, что им было страшно остановиться и принюхаться (1).

Список использованных источников

1. Копроэкономика. Краткое введение в экономику говна

http://2k.livejournal.com/520078.html

2. Чукча. Полное собрание сочинений. Т.1. страниц много
http://www.mastercity.ru/member.php?u=16884
3. Перегретое летней жарой воображение афтара.

 

Re: Вирішив купити китайський інверторний зварювальний апарат

Sotrudnik, к сожалению не асилил сие повествование да и суть понятна - вы пытаетесь как-то обосновать свои "не гуманные" цены.
А теперь о китайцах! конкретно о своём инверторе из Китая - "Кайзер" NBC-200.
Подвернулась шабашка...
Всю пятницу, субботу и до обеда воскресенья варил на районе в дачном кооперативе - забор, ворота, решётки, настилы, навесы, много чего. Сжёг около 8 кг АНО-36 "Вистек" - весьма зачётные электроды, ничем не хуже, а может и лучше "Монолита", а цена за 3 кг всего 52 грн в "Доме сварки". А "Монолит" со своими ценами зажрался - однозначно,витчызняный выробнык. Ни кого не напоминают?
А теперь суть! Для тех, кто горланит, что китайцы не варят при просадке напряжения. С утра (около 06.00) напряжение было 195-200 Вольт, при дуге падение до 180-190 Вольт (все замеры китайским мультиметром) - тройка АНО-36 без напряга, регулятор тока на делениях от 80 до 110 Ампер (при максимальном значении 200 китайских Ампер) в зависимости от типа шва. К обеду, когда все проснулись и начали мудрить/варить на своих участках, напряжение упало до 170-180 Вольт. Просадка при дуге до 150-155 и... Варим снова без напряга, ток по регулятору в пределах 90-130, а предел напомню 200. Электроды горели отлично, хоть на короткой (с опиранием на юбку), хоть на средней дуге - потолочные, горизонтальные, вертикальные, нижние. Ни одного отключения по перегреву - выставил китайца специально под солнце и температура воздуха была в районе 30С. Воздух на выходе практически не выше температурой наружного. можно сказать при таких токах ПВ100%.
Сорри, но просадить сеть до 130-140 Вольт и проверить работу мне не удалось, да и варить уже при таких Вольтах - маразм!

Добавлено через 3 минуты 47 секунд

Ага, типа как без лоха и жизнь плоха!

Добавлено через 45 минут 57 секунд

Куда уж нам понимать, вы же сами всё уже решили: ХерСон лучший, Китай - говно. Только уверяю вас - с таким подходом ваши дальнейшие перспективы весьма туманны. Время рассудит нас!
Витчызняный бизнес - суть его нае..ть ближнего, обсирая дальнего! Что вы и продемонстрировали своим говноопусом!
Боитесь китайцев? И правильно делаете, с таким маркетингом как у вас это не мудрено...
Помните, была Таврия-Славута? А теперь на её линии собирают ЗАЗ-Форца! Вот и вам будет суждено выпускать ИИСТ-ГуанДонг, чтобы выжить. Так вот...
А по сути говнистое у вас повествование вышло... Воняет с ХерСонщины...
К стати наверное на ХерСонщине Законы физики особенные и отличаются от общепринятых!
ну что ж, средний китайский нормальный инвертор всегда считался у Хер Сонцевской группировки дерьмом, только вот последнее слово не сказано и будет оно на великом могучем Китайском:
??????????????????
А это очень печально.
ПС. Есть несколько ящиков из-под презервативов, могу предложить. Всё же лучше чем в невзрачных ящиках из-под бананов поделки рассылать. Эти уж яркие и красочные. Самое то!!!

Добавлено через 30 минут 36 секунд

без комментариев. Говноплагиат на основе отборного сортового говна!
афтор пешы исчо!

Добавлено через 12 минут 0 секунд
Sotrudnik, был о вас лучшего мнения... А вы как истеричка...
А может действительно вам там головку припекло...
Надеюсь последнее...

 

Відповідь: Re: Вирішив купити китайський інверторний зварювальний апарат

+100! Підтримую аргумент.

Це точно. 70 гривень за пачку 2,5 кг - триндець! Це напевно за ті -28% шкідливості...

+100. Вже переконалися. На жаль...

 

Re: Вирішив купити китайський інверторний зварювальний апарат

Оно как... тут целая наука образовалась - макро-микроэкономика Китая...
А все начиналось с темы о сварочнике...

 

Відповідь: Re: Решил купить сварочник

Вам багато$ напевно були винні
Не на ту сторінку попав, ти ба.

 

Re: Відповідь: Re: Решил купить сварочник

вроде вопрос по теме,инверторный сварочник уже не один год терзаю.Имею два полуавтомата оба самодельные трансформаторные монстры за 40 кг, работать правда можно целый день не задумываясь, все с диким запасом,один на 220 другой на 380, вот толко тяжело управляться ентими одороблами,так имею вопрос кто пользуется китайцами искра и едон http://www.domsvarki.ua/products/pr...uavtomat-ISKRA-PROFI-MIG-250-v-komplekte.html вот типа ссылка на дом сваркицена примерно одинакова около 2 тгрн,общался с продавцами а вот отзывов не нашел,может плохо искал,искру на 180 вмдел в работе ,но она отличается от той что на сайте наличием евроразъема для рукава, я ентот разъем не люблю-много проблем возникает при эксплуатации\полуавтоматы и делал ранише да и сейчас ремонтирую,ssva пользовался но цена не детская, тем паче там комбайн три в одном, а комбинированные устройчтва со врмен работы в бытрадиотехнике не люблю.Може хтось отзовется из счасчтливых обладателей тнверторного полуавтомата

 

Відповідь: Re: Решил купить сварочник

Юрко, Ви не дочитали, Андрій в прокат хотів узяти, але не дали, так він придбав, покористувався, спалив і повернув у магазин, по закону 14 днів...

Добавлено через 6 минут 43 секунды

Та до теми був, про гарантію мова зайшла.

Про інвертори: чи відповідає ціна якості? Яка Ваша думка?!

(про иист можемо не сперечатися, він поза конкуренцією, кращого ще не придумали)

Я думаю що у більшості випадків відповідає, у дорожчих закладено більший ресурс роботи (професійні апарати), у дешевших - меньший (побутовий рівень).
Це не стосується вітчизняного виробника, у нас ... високі податки тому вони закладаються в ціну виробу.