Пенополиуретан и его свойства

Я - профессиональный теплотехник, теплоизоляционщик (ВУЗ +), строитель-практик.
В результате многолетних поисков практичного и долговечного теплоизоляционного материала пришел к выводу, что пенополиуретан (ППУ) является единственно-правильным решением!
Сфера моей деятельности расположена в южном регионе Украины, где преобладают резкие смены зимних температур относительно "0". При этом любые минераловатные (влагоемкие) материалы испытывают чрезмерные гидро-термо удары. Следствие - долговечность их теплоизоляционных свойств около 5-ти лет.
Пенополиуретан, обладая зыкрыто-ячеистой структурой, не боится указанных факторов и служит многократно-болеее!

Теперь собственно о стоимости:
На этой странице http://ppu.zp.ua/price.php Вы всегда найдете текущие цены в украинской гривне на утепление поверхностей системой напыления пенополиуретана. Прибавьте к ним еще 15грн на минимальную финишную отделку http://ppu.zp.ua/art270209.php и получите итоговую сумму. Разделив общую сумму на "8",- получите стоимость в долларе.

При этом прошу учесть соотношение коэффициентов теплопроводности теплоизоляционных материалов
http://ppu.zp.ua/teplopro.php
определяющие толщину слоев сопротивления теплопроводности.

Давайте сравним прайсы и коэффициенты...

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

Конечно давайте.
Илья, вот ответьте мне на вопрос - почему все пенополиуретанщики на своих сайтах улучшают свои показатели и ухудшают показатели конкурентных видов теплоизоляции? Если это только попытка оправдать высокую стоимость? Тогда это просто некорректно, ведь у пеноплиуретана есть своя ниша - там где теплоизоляцию можно выполнить только напылением.
Вот откуда такие коэффициенты теплопроводности у стекловаты и минваты? Какие они? В сухом состоянии или в условиях эксплуатации?
И вот этот лозунг еще "Признанный утепитель №1 во всем мире", признанный кем? По каким показателям?
И может хоть вы как теплотехник мне сможете объяснить как теплопроводность пенополиуретана может быть намного ниже теплопроводности воздуха?
Неоднократно общался с продавцами пенополиуретана, но никто мне объяснить не мог.
То что я здесь написал это лишь попытка внести ясность и понять, и никак не попытка как-то наехать, я хочу понять теплофизику материала.

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

+100 по теплопроводности. Да и горячо любимый известняк опустили примерно в 2,5 раза. Не хорошо.

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

Ilja, вы только не обижайтесь, если вам покажется что я как-то резковато пишу, я реально разобраться в ППУ хочу. Давайте разбираться вместе

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

Существует три способа передачи тепла:
1. Излучение
2. Конвекция
3. Теплопроводность

А теперь по порядку:
Солнце светит сквозь толщу воздуха, который Вы считаете теплоизолятором, но так разогревает поверхность Земли, что кое-где можно на камнях приготовить еду.
Такой способ передачи тепла называется - ИЗЛУЧЕНИЕ. Любые тела, имеющие температуру выше -273гр излучают тепло. http://ppu.zp.ua/termo.php

Воздух - это прозрачный газ, молекулы которого нагреваются у горячей поверхности и летят вверх. Холодные молекулы, - тяжелые, летят вниз.
В помещении молекулы от батареи летят к потолку, а воздух из форточки опускается на пол. Все описанные движения молекул газа и есть - естественная КОНВЕКЦИЯ. Бывает вынужденная конвекция: например вентилятор.

Передача тепла в непрозрачных твердых материалах есть - ТЕПЛОПРОВОДНОСТЬ.

Давайте рассмотрим обычный однокамерный оконный стеклопакет.
Ведь мало, кто знает, но внутри него происходит ураганный ветер. Если внутренне стекло имеет температуру +20 а уличное -20, то воздух внутри пакета, нагреваясь у внутреннего стекла, поднимается вверх вдоль него. В это же время воздух у наружного стекла охлаждается и опускается вниз. Поскольку процессы происходят одновременно, - система сама себя начинает разгонять. Чем больше высота стеклопакета - тем выше скорость внутреннего ветра.
Таким образом, воздух действительно имеет низкую собственную теплопроводность. Т.е. ему трудно передать тепло от одной молекулы к другой. Но оказывается очень просто с помощью воздуха можно передать тепло от одной поверхности к другой.
Ну а поскольку воздух еще и прозрачен, то сквозь окно вылетает в виде излучения тепло от всех предметов помещения.
Конвекцию внутри стеклопакета можно убрать, если его разделить на маленькие стеклопакетики (мозаика). И чем меньше будет размер каждого стеклопакетика, то тем меньше в каждом из них будет скорость конвекции, а следовательно уходить тепла сквозь.
А если все эти стеклопакетики сделать непрозрачными, следовательно через них не будет вылетать тепло в виде излучения!

А теперь вернемся собственно к вопросу:
Почему пенополиуретан теплее воздуха?

Его структура – это миллиарды стеклопакетиков (ячеек), скрепленных вместе. И внутри каждого находится инертный газ.
Пенополиуретан в 30 раз легче воды, поскольку в нем больше газа, чем перегородок. А каждая ячейка – герметично закупорена. Следовательно газ не может перемещаться от одной ячейки к другой. Эта закрытость так же не позволяет, например воде, проникать внутрь для проведения тепла.
Вот почему пенополиуретан обладает самой низкой теплопроводностью из всех существующих теплоизоляционных материалов.

Вниманию администраторов и модераторов форума.
Эта статья является частью статьи, которая будет опубликована на сайте http://ppu.zp.ua/
Все права на этот материал автор оставляет за собой.
В случае несогласия, прошу удалить указанную статью со своих страниц.

Добавлено через 19 минут 28 секунд

Вынужден признать. Это обычный рекламный ход, которым пользуются все без исключения, как в теле-радио так и в интернет рекламе. Посмотрите рекламу стиральных порошков или моющих средств...

Добавлено через 14 минут 39 секунд

Если минвата, в условиях эксплуатации находится в герметичном пакете без доступа воздуха, воды, пара и т.д. то коэфт немногим выше, чем у пены.
Но если вата получает хоть малейшую возможность общения с внешним миром, - то извините: коэф-т теплопроводности, в зимнее время, приближается к коэф-ту льда.
Тепловизор - мощное оружие в руках специалиста.

Добавлено через 3 минуты 41 секунду

Это опять же рекламный ход.
Но лично для меня - это самый низкий коэффициент теплопроводности.
"Теплее", практичнее и долговечнее материала лично я пока не встретил.

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

Меня всегда смущала долговечность ППУ. Даже иногда нужно тот же пенопласт приклеить, а вспомнишь поролон в старых креслах, или пену спустя пару лет...
Насколько вы оцениваете долговечность и почему она так мала у приведенных мной материалов?

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

Если Вы имеете в виду пену из баллончика, то это все равно, что сравнить ГАЗ-69 с BMW X6.
В отношении поролона - на совести производителя. Сэкономил - потерял.
Я видел поролон 50 летней давности, как новый.

В отношении самого ППУ, то опять же лично видел пену, немного пожелтевшую, 30-ти летней давности.
Живу возле расформированной воинской части. На территории стоит КУНГ с ободранным железом 70-ят затертых годов. Пенополиуретан даже не пожелтел!
И в то же время сам лопатой сгребал свеженанесенный ППУ, когда решил сэкономить на сыръе.

Сейчас использую только оригинальную немецкую химию. Производитель гарантирует 50 лет эксплуатации, при условии защиты от попадания солнечного света.

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

Есть ли у вас информация по пенам (из балончика), какие из них гарантированно хорошего качества?

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

Балонную пену правильно называть - МОНТАЖНОЙ
Это однокомпонентный состав, предназначенный для кратковременного удержания легкой строительной конструкции (дверь, окно). Вспенивателем монтажной пены является вода. На практике - влага из воздуха. Для благоприятного нанесения и скорейшей полимеризации все производители рекомендую использовать водяной опрыскиватель. В дальнейшем, в отсутствие влаги, монтажная пена рассыхается и разрушается, превращаясь в пепел.
Для кратковременных целей я не вижу смысла использовать дорогостоящую продукцию. А для долговременных целей нет смысла использовать её в принципе!!!
Лично меня поразила пена Хенкель своей долговечностью. На целый год дольше дешевой! Дешевая разрушилась за 3 месяца.

 

Re: Стоимость теплоизоляции. Давайте сравним цены

А какой именно инертный газ там находится? И как происходит вспенивание ППУ на объектах, прямо из баллона? И еще вопрос который очень интересует. Вот в ЭППС тоже изначально в ячейках находится углекислый газ либо фреон, но потом в течение какого-то времени этот газ мигрирует из ячеек, почему с ППУ этого не происходит?

ну насчет этого вы заблуждаетесь