Каркасный дом - жилье или сарай?

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем barmen, 3 лип 2008.

  1. LeoSTAR

    LeoSTAR Бригадир

    Повідомлення:
    754
    Симпатії:
    110
    Адреса:
    Украина
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    Расстояние между брусьями равно ширине утеплителя.
    Пол практичнее делать бетонный: бетонная подготовка по уплотненному грунту, пенопласт, лучше экструдированный, стяжка чистового пола. Грунтовые условия могут внести коррективы в эту конструкцию, хотя если у вас песок, то так.
     
  2. Vincent

    Vincent Новачок

    Повідомлення:
    89
    Симпатії:
    2
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    То есть можно сделать мелкозаглубленный ленточный фундамент с арматурой внутри а сам пол просто залить бетоном в пустую полость и сделать стяжку, после чего уложить экструдированный пенопласт в качестве утеплителя. А сверху пенопласта нужно ОСБ ложить обязательно в 22мм или можно меньше (тоньше)?

    Кстати фундамент считается в кубах? То есть я считаю высоту фундамента, ширину и длинну, перемножаю и получаю то число в кубах сколько мне нужно залить бетона?
     
  3. LeoSTAR

    LeoSTAR Бригадир

    Повідомлення:
    754
    Симпатії:
    110
    Адреса:
    Украина
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    Наверное можно и так, я описывал подругому. Попробую еще раз подробнее. Внутри периметра уплотняется грунт, и укладывается бетонная подготовка из низкомарочного бетона слоем 5-10 см. После неровности ее засыпаются песком и укладывается пенопласт. Тем же пенопластом по периметру выкладывается стеночка для изоляции будующей стяжки от ленты фундамента. Сверху пенопласта устраивается стяжка. Получается готовый (или почти готовый) пол.
     
  4. Vincent

    Vincent Новачок

    Повідомлення:
    89
    Симпатії:
    2
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    Дошло спасибо :).

    По моему это будет теплее и дешевле нежели делать пол из брусьев утеплять всю полость мин ватой и потом покрывать ОСБхой.

    Спасибо за совет.
     
  5. mirock

    mirock мастер

    Повідомлення:
    4.671
    Симпатії:
    1.242
    Адреса:
    Dnepr
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    Зачем нуже песок на бетон? Неужели проблема ровно отлить?
     
  6. LeoSTAR

    LeoSTAR Бригадир

    Повідомлення:
    754
    Симпатії:
    110
    Адреса:
    Украина
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    песок на случай если неровности есть.
     
  7. faraon

    faraon Новачок

    Повідомлення:
    74
    Симпатії:
    5
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    ну сейчас материал стоит 6-7 грн/кг (с доставкой в нужный город, а заводы уже есть в Днепре, Кременчуге, Киеве...) - куб соответственно при 45кг/куб.м. - 270,0 -315,0грн
    а работа... в зависимости где? и когда? (это я к себе применительно..)
    так если установка находитиься в городе где надо утеплять - то 3 грн/кг, т.е. (при тех те 45кг/куб.м.) - 135,00грн
    итого полное утепление при плотности 45кг/куб.м. - 405-450 грн/куб.м.

    и не надо подгонять стойки под какую либо ширину, и ...тут кому как нравиться...можно обойтись без пленок (всех), кроме конечно помещений с повышенной влажностью (с/у, ванная...)

    основной "плюс" в сравнении с остальными утеплителями - 100% утепление с отсутствием, как я это называю, "человеческого фактора" в плане где-то что-то неутеплил...недосмотрел...а так у всех +/- характеристики одинаковые
     
  8. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    В эту цену утепляют ватой и пенопластом. При этом не надо доставлять спецтехнику и думать о её электро питании. На мой взгляд, целулозные утеплители оправданы на горизонтальных поверхностях.(междуэтажные перекрытия)

    Что есть , то есть :)

    Вынужден разочаровать. Целулозные утеплители не отменили законов физики. faraon, вы уж простите, но пост больше похож на скрытую рекламу этих утеплителей ;)

    :) Познакомьтесь с технологией нанесения и все станет на свои места. В качестве информативности сайт Юнизола молодец. Там есть вся необходимая информация. (За что им моё искренное уважение. :Hi:). Думаю, после ознакомления, вы не будете столь категоричны.
     
  9. faraon

    faraon Новачок

    Повідомлення:
    74
    Симпатії:
    5
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    Вот "типа был пожар" (с.Процив, Киевская обл, начало этого года..): вот так эт выглядело снаружи и внутри...:

    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    ...горело...около 40минут...
    причина - возгорание осб от трубы парилки...сгорела одна ячейка, через которую проходила труба (нержавейка в нержавейке),
    ячейка утеплена была - базальтовой ватой (она целая),
    деревянный брус обработан "Гладиатором-1", только обуглился на 5-8мм в тело со стороны очага...
    пострадало: стойки-брус, осб, прогорела крыша (полимер-песчанная черепица) ...
    справа и слева от ячейки, потолок - утепление целлюлоза - огонь не пошёл..
    фасад вентилируемый...тяга была что надо...
    пирог изнутри-наружу в месте очага возгорания: кафель на магнезитке 10мм, каркас 140мм с базальтовой ватой - осб - вент.зазор 20мм - магнезитка 6мм - псб-25, 30мм - штукатурка
    внутри во время всего происходящего парились....и заметили только когда вышли за очередной порцией дров...

    итог: за 1 день поменяли две стойки, осб, пострадавший брус на кровли, черепицу.. а также по просьбе Заказчика выход трубы обложили кирпичом...

    чей прогон...может и наш - сделали по просьбе Заказчика аккуратное отверстие под трубу.... а саму каменку и трубу уже Заказчик монтировал сам ...когда уже всё сдали ... теперь в подобной ситуацию вопрос: а что будет за оборудование? - задаю всегда...и предлагаю всё таки заплатить НАМ за монтаж, чтоб после небыло недоразумений... кто прав, а кто виноват...

    Добавлено через 7 минут 52 секунды
    согласен..но речь идет же о постройке дома в загали... и тогда тут не идет речь о доставке спецтехники...оно как бы уже включено в общую массу...

    я именно для этого и добавил - кому как нравиться..., т.к. за последние пару-тройку лет опыт утепления без пленок есть и люди уже там живут.. всё сухо и комфортно...
    а по поводу рекламы... -меня попросили...я ответил... я не продаю сам материал, я утепляю этим материалы дома, которые строю сам... и очень редко утепляю на стороне...

    может ВЫ не поняли...я и имел в виду, что именно в утеплении целлюлозой отсутствует человеческий фактор , чего нельзя гарантировать в утеплении ватой и пенопластом (мостики холода вдоль стоек...неоднородность утепления и т.п.)
     
  10. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: Каркасник - жилье, или сарай?

    Дело не в "нравится, не нравится". Параметры любого паропрницаемого утеплителя сильно зависят от влажности. И любой расчет каркасных систем покажет точку росы в теле утеплителя. А это значит... ПАРОИЗОЛЯЦИЮ надо делать. Чтобы сохранить теплоизоляционные свойства материала. Что касается второй пленки. На кровле это ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ - должна быть. На стене это ВЕТРОВАЯ ЗАЩИТА - лишней не будет так, как расчет стены ведется и на воздухопроницаемость.

    Поэтому давайте поменьше ссылаться на рекламные проспекты.

    Похоже понял не я. Нет ни одной официальной технологии нанесения целулозных утеплителей без человека. Разве что заменить его андроидом, клоном, суррогатом, киборгом и тд... везде где есть человек, есть и человеческий фактор.

    Одним из видов утепления каркасных систем есть Сухое заполнение пустот целулозным утеплителем между смонтированными листами ОСБ с последующей установкой заглушки. И Вы готовы дать на эту технологию 100% гарантию заполнения? А что скажит время о эффекте - самоуплотнения.

    Поэтому если мы что-то утверждаем, давайте конкретизировать. Чтобы создавать хорошую репутацию материала и технологии.
     

Поділитися цією сторінкою