Своїми руками Вентиляція в хаті

Тема у розділі 'Вентиляция и кондиционирование', створена користувачем LVV, 28 лют 2015.

?

Голосуєте за цю тему?

Голосування закрито 24 тра 2015.
  1. Так

    100,0%
  2. Ні

    0 голосів
    0,0%
  1. Nykolayal

    Nykolayal Майстер

    Повідомлення:
    515
    Симпатії:
    87
    А что мешает делать теплообменник не прямым а зигзагом? В таком случае вы на вертикальном участке можете разместить гораздо большую длину труб и соответственно увеличить площадь теплообмена.
    У ТС эта длина труб расположена в коридоре. Так было удобнее делать в его планировке помещений (коридор общий для всех комнат). У вас может быть по другому и проще этот коллектор проложить на чердаке. Тока как в этом случае с конденсатом и его замерзанием в зимний период????
    Может не досмотрел но у вас конденсат собирается только с вертикального участка что на чердаке? С гофры, что в коридоре так же есть отвод конденсата? Но при такой длине гофры в ее ребрах может скапливаться гораздо больше конденсата чем 50г. И вряд ли этот конденсат куда то можно собрать. Он, конденсат, всегда будет оставаться в нижних ребрах гофры и, что самое печальное то будет плесневеть. Соответственно в помещения уже поступает воздух не так уж и чистый хотя и свежий по кислороду.
    Или конденсат образуется на внешней стороне гофры?
     
    988888 подобається це.
  2. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    647
    Адреса:
    городок львівської обл.
    те що ви пропонуєте є зле. то називається коаксіальний теплообмінник і використовується а газових колонках і котлах парапетного типу в системах вентиляції ні. з причини великої вартості і важкості в очищенні каналів.
     
  3. 988888

    988888 Інженер

    Повідомлення:
    818
    Симпатії:
    1.442
    Адреса:
    г.Борисполь, Киевская область
    Навіщо Ви так... категорично. Людина нічого нікому не пропонує. Людина собі зробила - як бачила в своєму розумінні. Честь і хвала їй (LVV). І вже успішно експлуатує "своє зло" більше двох років. Чесно ділиться своїм опитом та враженнями з форумчанами. А форумчани йому: " фе-е, то є зло, велика вартість, важко чистити..." а власних альтернатив немає.
    Мабудь Ви експлуатуєте іншу систему? Свою власну а не десь бачину/читану? Порівнюєте з власною експлюатацією чи з формулами/теоріями/підручниками?
    Із Вашого коментара випливає, що коаксиальний теплообмінник в системах вентиляції массово не використовують ТІЛЬКИ:
    То для мене (наприклад) це твердження не є непорушною аксіомою. Я ніяк не коментую те, що не можу порівняти з власним досвідом, чи досвідом людей, що поряд.
     
    Nykolayal подобається це.
  4. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    647
    Адреса:
    городок львівської обл.
    Ви не зрозуміли не зло, а зле або погане рішення. Дороге і незграбне.реєкуператор то теплообмінник щось подібне на радіатор автомобіля. То має бути компактне і легке в абслуговуванні. Зробив то зробив хай користкється. Але для повторення я бто не брав собі. Я колись купив готовий рекуператор перед тим пройшовши курси освоєння кваліфікаціі вентиляційника в Празі. То було в 2006 році.якщо є помилки вибачаюсь пишу з телефона.
     
  5. 988888

    988888 Інженер

    Повідомлення:
    818
    Симпатії:
    1.442
    Адреса:
    г.Борисполь, Киевская область
    Де можна почитати про Вашу історію?
     
  6. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    647
    Адреса:
    городок львівської обл.
    ніде. то до того що приточна вентиляція є доволі складна річ. у всякому разі складніша ніж витяжка. і якщо витяжку може зробити хто будь то для того щоб робити вентиляцію вже потрібно вчитись.
    але залишимо то в спокої і повернемось до наших баранів.
    формуючи вентиляцію потрібно передбачити фільтрування повітря, можливість очищення каналів, а у випадку рекуперації плюс до того відвід конденсату і можливість проведення сервісних робіт в самому рекуператорі. а взимку догрів повітря що подаватиметься на рекуператор. тобто в умовах україни то або сезонна річ або вже краще система повітряного обігріву.
    рекуперато то є теплообмінник і ефективніше коли має сотову будову.і якщо вже нема можливості купити готовий то прстудіювавши питання зклеїти з полікарбонату 10мм. завтовшки. вхідне повітря краще пустити в канали полікарбонату. вихідне в щілини між листами. склеїти вафельку теплообміну можна силіконом. але краще поліуретановим герметиком.
     
    Останнє редагування: 23 сер 2017
  7. 988888

    988888 Інженер

    Повідомлення:
    818
    Симпатії:
    1.442
    Адреса:
    г.Борисполь, Киевская область
    Погано. Мені особисто дуже кортить послухати людину, яка:

    Бо мені зараз дуже важко взагалі зрозуміти: яку ціль мають Ваші коментарі щодо системи пана "LVV"? Собі/друзям/родичам її Ви робити не збираєтесь. Маєте власну систему вентиляції з рекуператором. Пройшли відповідне навчання - але власним досвідом експлуатаціїї не ділитесь.
    У "LVV" система вже існує. Знаходиться декілька років в експлуатації. Берем будьякий Ваш коментар. Наприклад: крайній...
    У Вас коментарі якісь... сухі. Про все зразу і ні слова про "отой гвинтик" завдяки якому система рекуперації стала ефективніше на 10%, а завдяки "отій гайці на отій трубці (нате фото)" за січень місяць я зекономив на опаленні 100 гривень.
    Оскільки ТС не має профільної освіти (вентиляційник) то міг і накосячити щось. Ви-ж навпаки:
    теж користуєтесь системою рекуперації:
    стверджуєте:
    ТС не вчився. Я теж. Можливо формул не розуміємо - але шуруп закрутимо. Можливо не під правильним кутом... Так от тоді повинні з"явитись люди "які проходили навчання" щоб розповісти "про правильний кут шурупа" а не про силу проворота в Джоулях.
    Я впевнений на 100%, що ТС нічого у себе перероблювати не буде. Він на 90% задоволений роботою своєї системи. Модернізація - можливо, реконструкція- навряд.
     
    Nykolayal подобається це.
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Задоволеним можна бути в будь чому. Людина така істота, що за мільйони років еволюції навчена шукати задоволеність у любих різноманітних ситуаціях.
    Тому для категоричних тверджень, наприклад щодо успішності, абощо, є необхідність спиратися на інформацію з трошки більш об'єктивних джерел, ніж почуття задоволенності.
    Якщо говорити коротко, без джоулів, то рекуператори, за цінністю споживчих властивостей, ранжуються таким чином:
    ротори з холодильними машинами - найкращі (теплові насоси тут не зовсім рекуператори - не просто, бо це ще й опалення, бо тепла завжди більше, і осушення)
    за ними - пластинчасті "пасивні" різних видів,
    потім рідинні (між двома обмінниками циркулює теплоносій в одній фазі),
    і наприкінці всілякі грунтові, гофрокоробові, і решта шмельцу типу "туди-сюди" реверсом.
    Так їх ранжує "ринок" - прагматичний досвід користування великою кількістю об'єктів, де все рахується, в першу чергу гроші.
    Якщо хочете отримати задоволення від технічної творчості і саморобства, то робіть що завгодно, аби подобалось.
    Якщо хочете саме рекуператор, то придбайте принаймні паперовий.
    Є навіть недорогі, друковані на 3Д принтері касети, для власноручного збирання. Тут можна поєднати прагматизм, з невеликою дозою власноручності.
     
    barnych подобається це.
  9. 988888

    988888 Інженер

    Повідомлення:
    818
    Симпатії:
    1.442
    Адреса:
    г.Борисполь, Киевская область
    Якщо я куплю магазині - це буде рекуператор, а якщо я його зроблю сам - це буде... що? Рукожопство? Можливо в моєму не буде КПД 68%, можливо саморобний не так блищатиме але свій я зберу ВТРИЧІ дешевше.

    Мені, та моїй родині, дуже важко даються ті гроші щоб я чотири місяці збирав зарплату для того, щоб зробити вентиляцію в одній кімнаті з вище наведеного рекуператора.

    Р. С.
    Дивно. Форум про/для майстровитих людей. Людина щось змайструє, викладе на форум а їй " фе, краще в магазині купи, бо я в книжці читав - там сертифіковане виробництво".
     
    RomDzhan подобається це.
  10. LVV

    LVV Прораб

    Повідомлення:
    431
    Симпатії:
    425
    Адреса:
    Закарпатська обл., Свалявський р-н
    В мене рекуператор обійшовся біля 400 доларів. Він дає, при врахуванні втрат в каналі, максимум біля 200м3/год. Теоретично КПД получається біля 70-75% в залежності від обєму повітря і температур.

    Якщо купувати пластинчатий з КПД 70% і обємом повітря в 250м3/год(враховуючи що будуть втрати напора в каналі), то вартість його вище 1000доларів. Крім того додатково потрібно ще купити гофру для подачі і возвратки для КОЖНОЇ кімнати, а це величезна довжина гофри. Тобто вартість буде як мій весь рекуператор. До того ж в таких рекуператорах передбачена нагрівальний тен для уникнення обмерзання поверхонь теплообміну. До того ж поверхні сильно забруднюються через не тільки брудне повітря, а через наявність конденсата і малі проміжки між пластинами.

    Все в нашому світі відносне...Якщо б в кімнаті курили, чи з кухні попадали жири і масла, то можливо поверхня забруднювалася б, як ви кажете. Але в мене такого немає. До того ж на забруднення ДУЖЕ сильно впливає вода, тобто вода допомагає бруду прилипати до поверхні, а в мене з цим інакше, про це можна почитати на перших сторінках.

    А щоб не світити ГІПОТЕЗАМИ, як деякі люблять, то я зробив декілька фото, засунувши камеру в вентиляційний отвір в кімнаті де сплять мої батьки пенсіонери, тобто де найбільш брудне повітря. Тобто теорія це добре, але все повинно бути підтверджене практикою(реальністю).
    1.JPG 2.JPG 3.JPG 4.JPG 5.JPG Тут фотографував.JPG
    Вчився, ЩЕ Й ЯК. Я ніколи не починаю щось робити, допоки не зроблю хоча б приблизних розрахунків. Це економить мені ДУЖЕ багато грошей і часу.
     

Поділитися цією сторінкою