Технология 3D панели

Тема у розділі 'Строительство дома - общие вопросы', створена користувачем LeoSTAR, 8 кві 2009.

  1. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.442
    Симпатії:
    516
    Адреса:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Re: О технологии "3D panel"

    Термодом и EPS-панели практически ровесники. Посмотрите вокруг. И вы увидите ответ. На Абсолютно все ваши "аргументы". Рынок уже показал свое отношение к таким технологиям. Он в цитате.

    Вы достаточно наговорили глупостей и оскарблений. Ваше нетерпение. Дилетанство. Предвзятость. Грубость и элементарная глупость - основные тормаза продвижения этой технологии.

    Исправление ошибки это движение вперед. Не только в профессиональном, но и личностном росте. Без исправления ошибок нет движения.

    Самое главное в Строительном бизнесе как и любом другом это не деньги и не технологии. Это ПАРТНЕР. Вы создали достаточно яркую картину будущего "партнерства", за что вам многие будут благодарны. Очень жаль, что за 10 лет Вы ничему не научились.

    И конечно на последок народная мудрость...

    НМ: Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.:Hi:
     
  2. Alligator 31

    Alligator 31 Бригадир

    Повідомлення:
    2.444
    Симпатії:
    98
    Адреса:
    Луганск
    Re: О технологии "3D panel"

    PRoff Повторяю вопрос. Кто строит в Украине по вашей технологии??
     
  3. PRoff

    PRoff Новачок

    Повідомлення:
    24
    Симпатії:
    0
    Re: О технологии "3D panel"

    Похоже надо для уважаемой публики пояснить что здесь произошло.

    Строитель домов по системе термодом, завел на окраинах Форума ветку о 3D-панелях. Поскольку он неплохо разбирается в строительстве, он увидел в этой технологии определенный смысл, но посчитал ее больше пригодной для узких решений в строительстве, а не полноценным конкурентоспособным домостроем (напомним, что по этой технологии он никогда не строил, имеет о ней лишь косвенное представление, так как EPS-блоки существенно отличаются от того чем он заинтересовался). На Форуме не оказалось людей которые строят по этой технологии и могли бы их просветить, поэтому немногочисленные посетители ветки дружно решили что это "да может быть, но это ерунда".

    Но вскоре, появился человек который знает что это такое и с чем его едят. И вначале против его демонстраций прочности, устойчивости и гибкости Технологии никто не возражал, пока.. ПОКА НЕ ЗАШЛА РЕЧЬ О ЦЕНЕ ЗА 1 М2.

    Цена при строительстве 1 м2 по Новой Технологии конечно ниже, сообщение о чем мгновенно (см. хронологию) вызвало бурю негодования в среде строителей по технологии термодом (о чем предупреждалось), поскольку именно по ценовым характеристикам (даже не экологическим) идет война за потребителя между домостроительными технологиями.

    Когда запахло жареным (отбирают кусок хлеба) возражения пошли лавиной (уже никто не вспоминал что "технология интересная"), но методично аргументировались представителем НПО СОТА, и им на смену приходили другие. В конце концов решили написать заумную приписку по кол-ву бетона идущего на 1 м2 стены (по СОТА™ он на 45 % меньше, в чем Skyter все таки признался, см. выше). В итоге у специалиста (того самого, который и завел эту ветку) получилось что на стену идет по СОТА™ не на 45 % меньше, а даже больше, на 35.7 % (эту заумь вряд ли поймет 90 % читающих). Удивительно. Как термодом имея внутреннее сечение камеры блока 150 ? 150 мм может поглотить на 37.5 % бетона меньше, чем двухстороннее нанесение бетона по 4-5 см?

    Тема EPS-панелей тем и хороша, что позволяет СТРОИТЬ ДЕШЕВЛЕ, чем любые другие системы. Посмотрите на счастливых парней на фото, строящих себе недольшой домик после ужасного наводнения в Новом Орлеане. У них-то и денег нет кроме как на одноэтажное малобюджетное жилье. Они выбрали панель еще и по той причине, что такие здания не боятся воды (а с судостроительным бетоном и подавно).

    [​IMG]

    Знаете почему EPS-панели не получили должного распространения? А я отвечу. Высокая стоимость оборудования. «Стройщипемаш» (Москва) купил конвейер у EVG за 5,5 млн. евро и вышел на рынок с панелями «Русская стена». Итальянская линия Монета Монолит стоит 7 млн. («Курган Монета Монолит»). Ну откуда у обычного застройщика такие деньги? А покупая готовую панель он не получает значительных ценовых преимуществ перед тем же термодомом (хотя получает огромные выгоды в экологии жилья, скорости застройки, снижении трудозатрат и др.).

    Ну подумайте сами что дешевле производить: армированные пенополистирольные панели (все патентовано) или просто пенополистирольные блоки выдувать? А сколько электричества жрет только выдув блоков? А если еще и с проволокой и сеткой так это вообще мама не горюй.. Оборудование дорогое, электричество дорогое, технологически гораздо сложнее, и приходится платить за лицензию (все уже давно патентовано). А еще рынок приучать к новому..

    Несмотря на то что технология несъемной опалубки из армированных пенополистирольных панелей используются во многих странах мира: США, Канаде, Германии, Австрии, Италии, Англии, Аргентине, Бразилии, Чили, Ливии, Польше, Египте, Гватемале, Португалии, Пакистане, Турции, Испании, Саудовской Аравии, Нигерии, Венесуэле, Мозамбике, Тайланде, Индонезии, Мексике – странах, где в последние годы наблюдается интенсивный рост строительного сектора, она не получила широкого распространения из-за высокой стоимости её производства.

    Но сегодня можно с уверенностью сказать, что благодаря патентованным решениям НПО СОТА эта проблема для застройщика полностью решена.
    За 20 тыс. у.е. застройщик имеет все необходимое оборудование чтобы выпускать панель и строить из нее, а кроме этого всю поддержку которую только можно себе представить (правовую, техническую, образовательную, технологическую, маркетинговую и др). ВСЕ ВЛОЖЕНИЯ окупаются уже при постройке одного дома (от 150 кв. м.).

    Что мешает перейти на более совершенную технологию (ведь всем понятно что именно технологии сегодня облегчают жизнь людей)? Это мне напоминает ситуацию, когда человек обнимает дерево и кричит "Отпусти!". Кто именно Вам Skyter (хотя Вы скорее не строитель а простой торговец стройматериалами), или Вам LeoSTAR вам мешает перейти на более перспективную технологию? Или вы уже слишком в возрасте что бы что-то менять в своей жизни? Согласно одному последнему исследованию, чтобы быть всегда "на волне", нужно каждые 7 лет заново учиться профессии..

    Сколько заводов по технологии Термодом построено в Украине, сколько денег вбухано и что? Выгляните в окно, к вам стоит очередь? Да, за 15 лет определенных успехов термодом достиг (в основном благодаря характеристикам EPS), но вспомним как тяжело пробивалась эта технология. Теперь ей пришла пора подвинутся. И в ближайшие годы мы обязательно увидим взлет EPS-панелей (уже начался). Тенденция технологии ESP-панелей такова, что наверно уже построено по этой технологии домов столько же, сколько по технологиии EPS-блоков за все эти 15 лет.

    Хватит нести ерунду о "личном споре", канадских мальчиках" и подтасовывать факты выставляя эту невероятно перспективную технологию в дурном свете. Свое мнение я сказал, можете продолжать нести бессмысленную ерунду и дальше, лично я не вижу смысла более участвовать здесь. Такие "разговоры" ниже моего достоинства.

    Эй, Администратор! Закрой за мной дверь, я ухожу
     
  4. Alligator 31

    Alligator 31 Бригадир

    Повідомлення:
    2.444
    Симпатії:
    98
    Адреса:
    Луганск
    Re: О технологии "3D panel"

    А бедные негритосы никак над входом в гараж на две машины стоят rofl
     
  5. Dmitry

    Dmitry Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    4.348
    Симпатії:
    745
    Адреса:
    Київ
    Re: О технологии "3D panel"

    Уважаемый PRoff, у нас демократический форум. Уважается точка зрения каждого из форумчан, каждый имеет право высказать свое мнение и быть услышаным.
    В теме я не вижу прямых оскорблений или еще каких-то унизительных вещей, идет взвешеная дисскусия людей, которые отстаивают свои точки зрения и пытаються понять точку зрения собеседника. А вести дискусию дальше или нет, решать Вам.
     
  6. gomer

    gomer Новачок

    Повідомлення:
    12
    Симпатії:
    0
    Re: О технологии "3D panel"

    2 PRoff. Возможно у вас уже кто-нибудь купил чудо-технологию и построив себе монолитный домик развлекается тем, что выпускает 3 Д панели на продажу. Нет у вас такой информации? Я может купил бы. А кстати, чего вы сами не выпускаете плиты? Чесгря у меня нет никакого желания выпускать стеновой материал самостоятельно, искать где разместить это производство, нанимать сварщика. Не исключаю, что купив деревообрабатывающий станок можно получить рамы и двери дешевле, чем в магазине, но на кой мне станок после стройки? Я не собираюсь на всю оставшуюся жизнь становиться столяром-плотником, как собсно и строителем. Посему ваша технология интереснее тем кто строит много и на продажу. А такие как я дом построили, перешагнули этот жизненый этап и пошли изучать огородничество и цветоводство.
     
  7. dzol

    dzol Новачок

    Повідомлення:
    116
    Симпатії:
    5
    Адреса:
    Киев
    Re: О технологии "3D panel"

    гы.. на СД представитель системы СОТА тоже чет пытался доказать... не смог... назвал всех дебилами и ушел... ни одного ответа на прямой вопрос я там тоже не увидел.
    особенно весело видеть фразы типа: Наша песня хороша, начинай сначала
    На СД были: Ой, мороз-мороз...
    Ржачно, наши клиенты строят... и ниодного клиента не называют, типа вы и их задолбаете... :)
     
  8. gomer

    gomer Новачок

    Повідомлення:
    12
    Симпатії:
    0
    Re: О технологии "3D panel"

    И еще вопросец представителю "СОТА". Вот допустим продали вы мне пакет свой стартовый, научили как сетку к пенопласту привязывать, как бетон судостроительный бодяжить, в общем вся заскреченая инфа у меня появилась. А я ,в свою очередь, домик слабал и за полцены стал остальным желающим секреты выдавать! Или вы меня заставите клятву страшную дать, шоб я ни-ни. А я :-"Ну что вы, что вы! Даю вам чесное благородное слово!" (с)
     
  9. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    16.120
    Симпатії:
    8.914
    Адреса:
    м. Самбір
    Відповідь: О технологии "3D panel"

    питання плавно з будівельної тематики перейшло в.. клятви.. :) .
     
  10. mistika

    mistika Новачок

    Повідомлення:
    31
    Симпатії:
    1
    Адреса:
    Одесса
    Re: О технологии "3D panel"

    Внимательно прочитав и изучив все ваши споры и доводы, как человек сторонний смотря глазами заказчика.Ну,никак вы не хотите дать дорогу новым технологиям и естественно понятно по каким причинам. Конечно, у вас отбирают кусок хлеба, а за хлеб , да еще и с маслом нужно бороться.
    И никто, не хочет посмотреть обьективно, что, новая технология превосходит по всем параметрам ваши" старые самовары из Тулы" Очень жаль , что на этом форуме все только гонятся за заработком и не думают об общей массе людей, которые
    не в состоянии позволить себе построить дом из кирпича .
    Такие технологии нужно приветсвовать и продвигать в массы,
    чтобы любой работяга мог позволить построить себе доступный дом для себя и своих близких.
    Может я высказалась немного резко, но в любом случае обидеть никого не хотела, лишь высказала свое мнение со стороны.
     

Поділитися цією сторінкою