Новые методы энергосбережения в доме

Discussion in 'Строительство дома - общие вопросы' started by Алефиренко, Mar 16, 2009.

  1. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Messages:
    2,442
    Likes Received:
    516
    Location:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму. Меня подобные диалоги не прикалывают. Выложите свою концепцию построения дома, где стены сплошные вентиляционные трубы и вернемся к разговору... А пока простите я вас оставлю...Hi
     
  2. mirock

    mirock мастер

    Messages:
    4,671
    Likes Received:
    1,242
    Location:
    Dnepr
    Ты Ерёма, д Я Фома.. Ты мне рубель - Я те два-а.
     
  3. LeoSTAR

    LeoSTAR Бригадир

    Messages:
    754
    Likes Received:
    110
    Location:
    Украина
    Концепция проста:
    - стены дома - это ограждающие конструкции, их задача ограждать дом от внешних воздействий, если они у вас каким либо образом создают микроклимат, запах там от сруба или кирпичной пыли - значит вы забыли оборудовать дом вентиляцией, или то что вы сделали в качестве вентиляции не работает;
    - вентиляция в доме служит для постоянного обеспечения вас свежим и чистым воздухом, чистый воздух запаха не имеет, он просто бодрит.

    Другими словами - утверждение: дом из кирпича (бруса, поротерма) экологичен (то есть имеет чистый воздух внутри), а дом из бетона, каркасный или термодом не экологичен, неверно. В равной степени, или это утверждение, или отрицание его верно для любого материала.
     
  4. Мирослав

    Мирослав Заслужений майстер

    Messages:
    4,206
    Likes Received:
    4,272
    Location:
    м. Ужгород
    Извините за реплику, но экологичность, так думаю, определяется по влиянию конструкций (в даном случае стен) на создание экологически безопасной атмосферы в доме (т.е. отсутствие излучений, эманаций, испарений, апергий, повышеной сырости или холодности и т.д.). При этом иногда используются весьма расплывчатые аргументы, например, о вреде пенопласта, который замурован!!! в стену и оштукатурен!!! А деревяный брус, ничем не зашитый и пропитаный кучей химии (антисептики, противопожарные составы и т.д.) подается как вершина экологичности??? Извините, нелогично. Это очень похоже на массовое категорическое отрицание водоэмульчионных красок в 70-80 годы вСССР (в пользу известковой побелки) и чем все в итоге белят?

    С уважением
     
  5. S.R.

    S.R. Інженер

    Messages:
    914
    Likes Received:
    608
    Location:
    Харьков
    LeoSTAR её уже выкладывал «…Построим дом, монолитный, бетоно - пенопластовый…», «…выполним утепление пенопластом, в том числе отдельных квартир в многоэтажках….», «…Термодом тоже делаю…»

    Еще вопросы есть? ;)
     
  6. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Messages:
    2,442
    Likes Received:
    516
    Location:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Что-то мы увлеклись :) это топик об энергносбережении. Надо плавно с этим вопросом переехать в топик по экологии. Я так понимаю, принудительная вентиляция не имеет отношения к энергосбережению.

    Но вот что я точно не хочу, так это жить в доме где стены сделаны из мусорных брикетов (а такая технология есть), но с ультрамодной вентиляцией.
     
  7. LeoSTAR

    LeoSTAR Бригадир

    Messages:
    754
    Likes Received:
    110
    Location:
    Украина
    Последний построеный мною дом был из газобетона, строю из всего, почти. Просто есть позиции которые могу делать лучше других...
    Дело не только в рекламе, есть вещи которые я знаю досконально, есть те в которых не очень - туда с репликами не лезу. Ладно, не в теме все это действительно.
     
  8. Кремень

    Кремень Заслужений майстер

    Messages:
    2,427
    Likes Received:
    539
    Мда нафлудили тут здорово.
    Народ у меня вопрос. Весь мир щас увлечет когенерацией, даже наши правители начали кричать, что всем в Украине срочно нужна когенерация. А мы, без ложной скромности скажу - умнейшие в своих сферах люди, как то о ней и ни слова несказали.

    так вот: Согласно определению, использующемуся в Европейской директиве по когенерации, термин когенерация означает одновременное производство электрической и тепловой энергии в одном процессе. В когенерационных установках обеспечивается самая высокая в теплоэнергетике эффективность полезного использования топлива - свыше 90% и, соответственно, низкая себестоимость выработанной электроэнергии, существенное снижение вредных выбросов, а также парниковых газов, радикальное снижение потерь на транспорт выработанной электроэнергии. Когенерационные установки могут использовать как традиционные ископаемые виды топлив (уголь, природный газ, мазут, уран) так и возобновляемые источники энергии (биомасса, геотермальная энергия и т.д.). Капиталовложения, необходимые на ввод 1 кВт электрогенерирующих когенерационных мощностей, составляют от 300 до 600 дол. США, а срок окупаемости 1,5-5 лет в зависимости от сложности установки, цен на энергоносители, состава оборудования. Производство энергии с использованием когенерационных технологий динамично развивается во всем мире. Во многих странах разработаны планы или стратегии развития когенерации на перспективу до 2010 г. Так, Правительства США и Великобритании планируют удвоить установленную электрическую мощность когенерационных станций; Китай стремится ежегодно вводить около 3 тис. МВт таких мощностей; Япония, Австралия, Канада имеют перечни утвержденных к строительству когенерационных проектов, реализация которых будет повышать ежегодно на 200-300 МВт когенерационных мощностей в секторах национальной энергетики. Когенерация в ЕС снижает энергопотребление на 1500 ПДж в год, что соответствует энергопотреблению Бельгии. В 1999 году доля когенерации в общем производстве энергии составляла 10%. В некоторых Европейских странах этот показатель значительно превышает среднеевропейский. Лидерами здесь являются: Дания – 50%, Голландия – 40%, Финляндия – 35%, Австрия – 28% от общего производства тепловой энергии. После принятия в ЕС директивы о Когенерации ожидается увеличение когенерационных мощностей до 18% от всех установленных электрогенерирующих мощностей в Европе в последующие 10 лет.

    Ваше мнение, господа?

    З.Ы. Не буду возражать если модераторы перенесут это в отдельную тему.
     
  9. S.R.

    S.R. Інженер

    Messages:
    914
    Likes Received:
    608
    Location:
    Харьков
    Фигня вся эта Ваша энергоэффективность в Украине. Даже вкупе с когенерацией (а люди уже и тригенерацией озабочены).

    Дефицит знаний и мотивации, короче. И меньше телевизор смотрите.
    Позвольте на примере проиллюстрировать.

    Вот есть в неком регионе «Х» удачливый и толковый мужик (не славянских корней, кстати, что неудивительно).

    И этот «удачливый и толковый» покупает ТЭЦ.
    Да не какую нибудь, а именно ту, на которой усилиями «громады» уже были реализованы принципы когенерации. Ну не зря ведь толковый?

    Затем «удачливый и толковый» переписывает свое банкирское состояние на родственников и идет во власть. Да и становится вполне удачливым и толковым правителем некой «Х» губернии – ну умный, по определению. Всем бы таких.

    И тут весьма некстати подворачивается закон «Про энергетическую эффективность» согласно которому ОН в качестве правителя губернии должен всячески минимизировать отпуск тепла (энергии).
    С другой стороны ОН абсолютно не заинтересован уменьшать уровень рентабельности ранее купленной ТЭЦ – жена побьет.

    Как Вы думаете, - какие действия «умного и толкового» будут больше соответствовать его естеству?

    =============================

    Действительная энергоэффективность в Украине начнется ТОЛЬКО после национализации энергетики (как и во всем мире, кстати).
    До того – флуд, треп, предвыборная мишурень и галиматень.
    Так думаю.
     
  10. Skyter

    Skyter Заслужений майстер

    Messages:
    2,442
    Likes Received:
    516
    Location:
    Родился и вырос в г. Киев.
    Ну, я мужик не умный :) поэтому не вижу смысла в когенерации:-[

    Основной довод сторонников когенерации "около 90% КПД" Открываем паспорта современных котлов... КПД до 95%. В чем прикол?

    Я против гигантомании. Это черевато не Неприятностями, а Катастрофами (Чернобыль, Алчевск). А вспомните городские системы фикальной очистки!!! Да уже давно в колокола бьют!!! А наши ГЭС!!! Над городами миллиониками!!! Нет уж увольте!!!

    Я сторонник "Солнечных" и "Пассивных" домов. Такие понятия как ТЭЦ, ГЭС, АЭС... Результат "детства". Типа... А мы так можем!... А мы ВООООТ ТАК! Гонка вооружения в энергетике.

    Но пугает еще и человеческий фактор. Сядит на ТЭЦ ЧМО, а мы пошлину ему по его-же тарифу неси. Хотя мы это уже делаем. Низкий поклон нашей власти за это.
     

Share This Page