10 мифов об утеплении фасада пенопластом

Discussion in 'Звукоизоляция и теплоизоляция' started by Ларион, Feb 10, 2011.

Page 43 of 46
  1. sanykrimea

    sanykrimea Firewall Staff Member

    Messages:
    25,886
    Likes Received:
    82,186
    Вот Ваше утверждение:

    Вот ответ:

    Это чепуха. Есть технические регламенты Украины (Закон України Про стандарти, технічні регламенти та процедури оцінки відповідності), соответствие проектов ТУ любого производителя этим регламентам - обязательно.

    Закон України Про підтвердження відповідності
     
    sanykrimea, Sep 17, 2013
    #421
    Andrii_M likes this.
  2. skm

    skm Новачок

    Messages:
    7
    Likes Received:
    0
    Уважаемые специалисты.
    Какие "гвозди" лучше пластиковые или металл в дюбелях для пенопласта?
    Почему?
     
    skm, Sep 17, 2013
    #422
  3. Ларион

    Ларион Майстер

    Messages:
    125
    Likes Received:
    62
    Location:
    Київ
    Для пінопласту - пластик. Не промерзає, не дорогий, не несе особливого навантаження, прописаний в ДСТУ Б В.2.6-36-2008 як тимчасове кріплення для класичної схеми КД (пункт 4.2.3.).
    Для мінвати - металевий, тому що вага утеплювача за ДСТУ Б В.2.6-36-2008 - в 10 (!!!) разів більша.

    Для вимушеної схеми ДК (пункт 4.2.3.), коли, наприклад, поверхня для приклеювання не відповідає пункту 4.3 ДБН В.2.6-22-2001 (стінові блоки, що осипаються; стара ненадійна штукатурка і т.п.) треба також застосовувати металевий дюбель для пінопласту.

    Ідеальною альтернативою промерзаючому металу є склопластиковий дюбель: витримує навантаження до 50 кг/м2 (метал - 40, пластик - 25), зручний у роботі, довговічний, тотожний за ціною до металевого дюбеля.
     
    Ларион, Sep 18, 2013
    #423
    skm likes this.
  4. skm

    skm Новачок

    Messages:
    7
    Likes Received:
    0
    ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ. СПАСИБО!
     
    skm, Sep 19, 2013
    #424
  5. Nutrija

    Nutrija Майстер

    Messages:
    191
    Likes Received:
    61
    Location:
    Львов
    І бажано брати дюбеля з подовженим розпором. :)
     
    Nutrija, Sep 22, 2013
    #425
  6. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Staff Member

    Messages:
    7,147
    Likes Received:
    5,906
    Location:
    Київ
    Дослідив суть конфлікту з приводу відповідності ТУ ДСТУ.

    Відповідно до чинного законодавства, вимоги, які висувають до продукції технічні умови, повинні бути не нижчими, ніж ті, що передбачені державними стандартами і неприпустимо вводити в ТУ положення, що призводять до зниження якості продукції або ускладнюють її ідентифікацію.

    В чому відмінність технічних умов від державних стандартів і навіщо вони взагалі потрібні?
    Відповідно до визначення наведеного у Законі України «Про стандартизацію», технічні умови – це документ, що встановлює технічні вимоги, яким повинні відповідати продукція, процеси чи послуги. Технічні умови можуть бути стандартом, частиною стандарту або окремим документом. ТУ розробляє сам виробник, у випадку якщо на певний новий вид продукції взагалі не існує державних стандартів, або ж якщо йому потрібно розширити асортимент продукції, запровадити новітні розробки, вдосконалити технологічний процес, упаковку і таке інше. При цьому розробник технічних умов орієнтується на особливості свого виробництва й виходить з вигідних йому умов.

    Наприклад, якщо державний стандарт на морозиво передбачає додавання до нього горіхів, шоколаду, ваніліну та інших добавок не заборонених Мінздравом, то конкретний виробник може розробити технічні умови, якими передбачить додавання у свою продукцію таких поки що нетрадиційних для цього виду продукції, але не заборонених інгредієнтів, як мак чи йогуртові культури, розробити для цукерок нетрадиційну упаковку, яка б дозволила прикрашати ними новорічну ялинку тощо.
     
    Andrii_M, Oct 3, 2013
    #426
  7. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Staff Member

    Messages:
    7,147
    Likes Received:
    5,906
    Location:
    Київ
    Вдалось отримати консультацію у юриста, який є користувачем нашого форуму.

    ДСТУ має більшу юридичну силу. ТУ мають відповідати ДСТУ, як мінімум. Але техумови можуть мати більш "жорсті" критерії до продукції, ніж це зазначено в держстандарті. Меньші - ніколи, це - порушення.

    ДСТУ 1.3:2004, підрозділ 3.2
    "3.2 ТУ розробляють ініціативно або на замовлення, якщо:
    нема національних стандартів на розроблювану продукцію;
    потрібно конкретизувати, доповнити або підвищити вимоги чинних стандартів на дану продукцію, розширення асортименту (в таких ТУ мають бути лише вимоги, які відмінні від установлених цими стандартами, не повторюючи вже регламентованих норм та положень)."
     
    Andrii_M, Oct 9, 2013
    #427
    captain Grey likes this.
  8. Ларион

    Ларион Майстер

    Messages:
    125
    Likes Received:
    62
    Location:
    Київ

    І знову ж, Ви читаєте лише ТАК, як Вам зручно, а не так, як є НАСПРАВДІ і сотні-тисячі підприємств РЕАЛЬНО працюють по всій Україні.

    Давайте вірно розберемо текст:
    "потрібно конкретизувати, доповнити або підвищити вимоги чинних стандартів на дану продукцію, розширення асортименту (в таких ТУ мають бути лише вимоги, які відмінні від установлених цими стандартами, не повторюючи вже регламентованих норм та положень)."

    1) потрібно доповнити стандарти АБО підвищити;
    2) потрібно конкретизувати, доповнити розширення асортименту;
    3) ВІДМІННІ від установлених цими стандартами (НЕ вищі).
    Тобто, наприклад, я хочу випускати пінопласт, який буде важити 10 кг - я маю право його випускати, якщо в моїх ТУ прописано, що він має важити 10 кг, його склад відповідає ОБОВ'ЯЗКОВОМУ технічному регламенту (не ДСТУ) на хімічні речовини і протипожежність, а також я не порушую статтю 268 Господарського кодексу України - "Якість товарів, що поставляються".

    У Вас є лише 2 варіанти закрити цю тему:
    - визнати фактичну дію законних документів, а не підганяти контекст під свою попередню версію;
    - надалі мати відмінну від реальної "свою думку" і дублювати дії модератора, який перевищує свої повноваження як на рівні тлумачення діючого Закону (що може мати наслідки) так і на рівні працівника інформаційного інтернет-ресурсу.
     
    Ларион, Oct 9, 2013
    #428
  9. captain Grey

    captain Grey Заслужений майстер

    Messages:
    2,733
    Likes Received:
    3,821
    Location:
    Суми, Україна
    Зацитую підрозділ 3.2 до кінця "... не повторюючи вже регламентованих норм та положень. Неприпустимо вводити в ТУ положення, що призводять до зниження якості або ускладнюють її ідентифікацію."
     
    captain Grey, Oct 9, 2013
    #429
    Andrii_M likes this.
  10. Ларион

    Ларион Майстер

    Messages:
    125
    Likes Received:
    62
    Location:
    Київ

    Згоден - і вступає в силу стаття 268 Господарського кодексу України - "Якість товарів, що поставляються".
    http://uazakon.ru/ukr/gku/268/default.htm
    Порушити її, нажаль, майже неможливо!
     
    Ларион, Oct 9, 2013
    #430
    captain Grey likes this.
Page 43 of 46

Share This Page