Теплоакумулятор і пластинчастий теплообмінник,можливі схеми підключення

Discussion in 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы' started by predka, Sep 4, 2016.

  1. rondlyk

    rondlyk Заслужений майстер

    Messages:
    1,435
    Likes Received:
    1,237
    Location:
    Тримісто
    Якась херня, або я вже дуже бухий.

    Такі да.. у мене вийшло десь 18 Вт на метр.*24год*10метрів=4320Вт в добу на трубі подачі.
     
    Last edited: Sep 25, 2016
    predka likes this.
  2. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Вт - це за секунду.
    Якщо забути що маємо циліндр, то тепловтрати з метра будуть 50/(0,03/0,038)*(3,14*0,06+0,06+0,06) = десь 19,5 Вт. Це дуже грубо, і якщо 3 см піноПЕ.
    Якщо 20, то за годину 20*3600 = 72 кДж, за добу 1,72 МДж, за 90 діб 155,52 МДж, або 10 кіло сухих гарних дров на кожен метр траси за сезон.
    З каучуком, пінопластом, ганчір'ям.., абощо, буде майже те саме. Але пінопласт та ганчірки воду тягнуть. І з часом тепловтрати будуть збільшуватись. Бо чим ближче до труби потрапить волога, тим більше її доведеться випаровувати теплотою труби. А щоби випарувати воду, не змінюючи температуру її, треба втратити у 50 раз більше тепла, аніж нагріти її на градус.
     
    predka likes this.
  3. predka

    predka Прораб

    Messages:
    544
    Likes Received:
    403
    Location:
    м.Львів
    А який вихід?Якщо таки дати 1осм пінопласт,обгорнути його ну, я не знаю,3-4-5 разів внахлест,в різні сторони поліетиленом,заскотчувати добре,думаєте вода по-любому добереться?Бо якщо давати піноПЄ товщиною більше 3см на дві 32труби,то вже прийдеться каналізаційну на 160мм брати,Інакше ізоляція буде сплющена.А без труби я напевне не відважусь ПЄ ложити.Ну я просто диву даюсь,як люди умудряються по4-5 труб в ПЄ пропхати в 110трубу і чекати,що все буде добре, і то в Росії,з її морозами.На форумхаусі багато таких випадків.Або я дурний,або лижі не їдуть.
    --- добавлено: 26 вер 2016 у 09:24 ---
    Ще будь-ласка підскажіть,як я буду відчувати ці тепловтрати на трасі.Це означає,що вода,яка виходить з ТА при заданій температурі буде приходити,скажем на 10гр. холоднішою,чи приходити буде приблизно з такою самою температурою,але будуть даремно спалені дрова для підтримки цієї температури?
    --- добавлено: 26 вер 2016 у 09:31 ---
    Ще питання:чи суттєво впливає на тепловтрати глибина траншеї?Про промерзання грунту розумію,а чи сильно різниться температура грунту на глибині 1м і 1,5м.Хотілось би знати,що на глибині можна виграти,бо мені здається,що після 1м суттєво тепліше не буде.
     
    Last edited by a moderator: Oct 4, 2016
  4. predka

    predka Прораб

    Messages:
    544
    Likes Received:
    403
    Location:
    м.Львів
    Добре,йду потихеньку копати.
     
  5. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    50/(0,1/0,035)*(0,1*4) = 7. Грубо кажучи 3 кіла дров на метр на рік. Не 100 кг, а 30.

    Там труби будуть гріти повітря, а повітря без перешкод охолоджуватись об футляр -обрахунок буде трошки складніший, але вийде майже те саме, бо трошки нижча температура, але трошки більша площа контакту з грунтом. І де тепла труба притиснута до теплої, і можна менший шар утеплення, там далеко до грунта, а де близько до грунту - там труба гаряча.
    І це ж дуже грубо. Багато чинників не враховано. Лише для порівняння варіантів. Кілограми можуть бути іншими. Бо не всю зиму там буде близько ноля. Але порядок десь так збережеться.

    Ну може дивляться один на одного, і роблять як всі. Ви ж ту різницю в 70 кг можете і не побачити, за погодою.

    Так, звісно, вода на путі буде охолоджуватись. Подача буде гріти зворотку, а вони обидві будуть гріти землю.
    Але не 10 град. Значно менше. Для Вас майже непомітно.

    В середньому по Києву, у затяжні морози - 1,5 градуса різниця. Коли тепліше то може бути більша різниця. Протягом року, температура на глибині 1 м може мінятися від +15 до +0.
    На 1,3м точно не замерзне.
     
  6. predka

    predka Прораб

    Messages:
    544
    Likes Received:
    403
    Location:
    м.Львів
    Дякую,що скажете,достатньо 1м,бо зараз зять під моїм чутким руководством копає,вже наближаємся до 1м.
    --- добавлено: 26 вер 2016 у 13:35 ---
    Ну так ніби все зрозуміло,але виходу не бачу.От,скажіть,як би Ви зробили на моєму місці?
     
    Last edited by a moderator: Oct 4, 2016
  7. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Ну ще на лопату, і труба якраз на метрі опиниться.
    --- добавлено: 26 вер 2016 у 13:44 ---
    Виходу з чого?
    30 кіло дров на рік то багато?
    Скільки в складометрі кіло?
     
    Last edited by a moderator: Oct 4, 2016
    predka likes this.
  8. predka

    predka Прораб

    Messages:
    544
    Likes Received:
    403
    Location:
    м.Львів
    Я так скоренько прочитав,і мені видалось,що Ви пишете,що то багато,я навіть не вникав.Дякую за обрахунки.То роблю з пінопласту,на плівку грошей не пошкодую:-D.
     
  9. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Якась кількість дров на трасу - вже Ваша. Навіть у найкращому варіанті, все одно треба буде якусь кількість рубати, носити, палити.
    Кидаєте просто трубу - така кількість дрів. Додали трошки танців - на десятку кіло на рік дров менше. Додали ще танців - ще мінус десять кіло на рік. Ще танців - ще менше.
    Чим дедалі більше танців, тим менший прирост економії дров. То вам вирішувати, де спинитися.
    Різниця між простим та затанцьованим варіантом - 50-70 кг на рік. Якщо воно того вартує, то робіть.

    Зважте шматок пінопласту. Загорніть його у три-чотири шматка плівки у шар з нахлестом. Покладіть у відро, закидайте піском, залийте водою по рівень піску. Через кілька діб достаньте пінопласт і зважте знов. Наскільки потяжчав - то вода.
     
  10. Владимир В

    Владимир В Інженер

    Messages:
    988
    Likes Received:
    1,728
    Location:
    Ирпень
    А потім покладіть і нехай сохне ... в мене рік і більше "висихало" ... :-D!
     

Share This Page