Автоматизація насосу ТП-ТА

Discussion in 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы' started by Іван 55555, Oct 28, 2015.

Page 10 of 30
  1. xslviv

    xslviv Майстер

    Messages:
    104
    Likes Received:
    47
    Location:
    Львів
    В мене електроніка все це рішає там є опція ,якщо температура не росте певний інтервал часу турбіна виключається DK system (є опція час затухання котла)
    --- добавлено: 17 лис 2015 у 12:32 ---
    Для цього в меню є опція продувка котла з певним інтервалом в котел подається повітря DK system
     
    Last edited by a moderator: Nov 25, 2015
    xslviv, Nov 17, 2015
    #91
  2. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Вот поэтому и подозрения.
    Я говорю про подозрения и даю широкие вилки, а Вы это безапелляционно называете безапелляционностью.
    Люди - рабы привычек. Вы точно так же могли поступить и с температурой газов.

    У меня не температурные особенности дымоходных газов. Я примерно знаю распределение векторов движения потоков в трубопроводах, в разных средах, при разных скоростях.
    Ещё знаю, что Вы ассоциируете температуру дыма в трубе с жаркой яиц. И два этих знания, дают мне повод подозревать, что температуру газов Вы так и не узнали.

    Ну это легко попадает в мою вилку. Там "железа" от силы 100$, остальное за специалиста. Так как, то, что обычно называют "ПЛК", начинает стоить от 1000-1200 Е голова, и кучка навески всякой с датчиками по 50-250 Е за штучку. Ну и "прописка" - соответственно. А ещё, хорошо пропорционально, стоит такой очень важный, и не маленький кусок работы, уже после монтажа, с пониманием где как какие потоки ходят, и где какая температура, как "пуско-наладка", про который, любят не понимать надобности нуждающиеся.
    Тут, выходит, можно предполагать, что на биржи Вы ходили, но там оказались все какие-то чересчур осведомлённые и безапеляционные, и Вы решили поискать в другом месте, кого-то менее безапеляционного и осведомлённого?

    Извините, но на мой взгляд, Вы немного не правильно хотите. Со специалистом, паритетные условия могут быть в таком формате: Вы специалисту паритетно хорошо, по рынку, платите, а специалист паритетно, строго в пределах своей компетенции, поставляет Вам товар, или услугу.
    То, что Вы хотите, лежит в пределах компетенции не одного специалиста, а парочки-другой, со своими паритетными условиями у каждого.
    Я бы рекомендовал, если 400$ уже не паритет, хотеть сотрудничать не со специалистами, а с сообществом неспециалистов, которые, долго и недорого, учатся и пробуют всё сами. Ни одному специалисту не интересно долго и недорого, на то он и специалист.

    Это, вроде, так Брежнев говорил.
    А Королёв, вроде, говорил: "Товарищ начальник, а можно побольше мяса в первое класть?"

    Чуть не пропустил. В принципах, в общем, там всё давно в велосипедах. Сами по себе принципы все испробованы и оценены, и описаны в учебниках. Там трудно сделать открытие. Как и ни у кого не выходит, не без редких исключений конечно, продать кому-то то, что написано в учебнике. Таблицу умножения, например, было бы трудно кому-то продать, хотя и в принципе возможно найти такого покупателя.
    Ваш принцип определения момента затухания котла, в принципе не представляет ценности. Это наверняка один многих велосипедов, которые не все одинаково едут.
    Просто любопытно, что можно придумать, считая, что температура газов не информативна.
     
    Энки, Nov 17, 2015
    #92
    maks 2011 and Володимир П like this.
  3. Злий ельф

    Злий ельф Підмайстер

    Messages:
    55
    Likes Received:
    10
    Та шо ви до того затухання докулупались. Димогази швидше схолонуть аніж котел , і гаряча вода в котлі так в ньому і лишиться. Логічніше контролювати температури подачі і обратки котла - коли Т обратки>Tподачі очначатиме, те , що котел перестав гріти і почав споживати тепло.
     
    Злий ельф, Nov 17, 2015
    #93
  4. Jonic

    Jonic Заслужений майстер

    Messages:
    3,956
    Likes Received:
    3,713
    Споживати тепло и генерировать дрова?
     
    Jonic, Nov 17, 2015
    #94
    Олександр Savenko likes this.
  5. Злий ельф

    Злий ельф Підмайстер

    Messages:
    55
    Likes Received:
    10
    Споживати тепло і видавати його в комин. Вумнік.
     
    Злий ельф, Nov 17, 2015
    #95
  6. don ivan

    don ivan Майстер

    Messages:
    236
    Likes Received:
    86
    Энки, слишком много бесполезных букв за которыми нет никакой деловой нагрузки, вкупе, выглядит не более чем желание быть значимым, кмк. А вот Злой эльф зрит в корень), да дельта между обраткой и подачей и есть тот, самый информативный сигнал. И дело в том что инверсии ждать не приходится, когда дельта приближается к 1*С, это и есть стоп.
    Энки, по твоим пассажам:
    Насчет датчика в дымоходе.. если б человек "заведующий потоками и их векторами, иногда б заглядывал в дымоходную трубу не газового котла, может бы не питал иллюзий насчет работоспособности предлагаемого им решения.
    По ПЛК иже с ним, тоже сплошная ересь, даже не буду развивать, но АСУшникам вы сделаете смешно точно))
    По высказыванию - в большинстве случаев, оно приписывается Королеву, но это не критично, сути Вы так и не уловили)
    По поводу принципа работы или метода реализации -да все довольно просто и нет никаких секретов. собрано на дискретных элементах и в том виде, что есть малопривлекательно да и ценник не радует..
    Именно с такой констатации и начались мои посты в этой теме.
    И последнее, почему заинтересованных людей ищу еще и на форумах, год назад, когда у меня только формировалось желание апгрейда, на одном из тематических российских форумов, обладатель подобного котла, по совместительству инженер АСУ со знаниями ПЛК, находился в поиске толкового алгоритма..
    и человека который смог бэ пускоотладить.. это и есть паритетные условия..
    Энки, иногда банан, это всего лишь банан(ц))))
    --- добавлено: 17 лис 2015 у 16:35 ---
    xslviv,
    не прирост температуры, а дельта обратка-подача. мне пока увы не попадались котлы имеющие подобную функцию в стоке
    "продувка" она же циклическое включение дымососа на котле зашедшем в перегрев, стандартная функция, не более
    --- добавлено: 17 лис 2015 у 16:45 ---
    Іван 55555, если у Вас есть человек с соответствующими знаниями, давайте контакт, дабы не превращать тему в мусорное ведро..
     
    Last edited by a moderator: Nov 25, 2015
    don ivan, Nov 17, 2015
    #96
  7. Jonic

    Jonic Заслужений майстер

    Messages:
    3,956
    Likes Received:
    3,713
    Позвольте узнать, как можно получить отрицательную дельту на ТТ котле? Или насос сможет "передавить" гравитацию и перемешивание?
     
    Jonic, Nov 17, 2015
    #97
  8. don ivan

    don ivan Майстер

    Messages:
    236
    Likes Received:
    86
    все просто, после затухания котла он превращается в радиатор (фанкойл) а обратка котла становится подачей на этот радиатор
     
    don ivan, Nov 17, 2015
    #98
  9. Jonic

    Jonic Заслужений майстер

    Messages:
    3,956
    Likes Received:
    3,713
    На первый взгляд просто. Газовый котел превращается в фанкойл, а ТТ ввиду особенностей конструкции нет.
     
    Jonic, Nov 17, 2015
    #99
  10. don ivan

    don ivan Майстер

    Messages:
    236
    Likes Received:
    86
    обоснуйте)
     
    don ivan, Nov 17, 2015
    #100
Page 10 of 30

Share This Page