Система опалювання з двома теплоносіями - антифризом і водою

Discussion in 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы' started by Panvic, Nov 28, 2014.

  1. Panvic

    Panvic Майстер

    Messages:
    103
    Likes Received:
    48
    Во! Увидел под схемой поднятый вверх авторитетный палец. Значит не все потеряно. ;)
     
  2. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Ну так сразу: зачем у ТО 5я труба?
    Трёхходовой под ТО можно заменить на двуходовой рядом с ЭК. А внизу оставить просто тройник. И если этот двуходовой будет приводится командой от головы, то ЭК не нужен, - в режиме "зарядка" он будет регулировать зарядку, а в режиме "разрядка" пусть просто закроется.
     
    Panvic likes this.
  3. Panvic

    Panvic Майстер

    Messages:
    103
    Likes Received:
    48
    Пятой на самом деле не задумывалось. Это через тройник с нижней отвод в сторону ТА. Рисовал быстро. Резинки нет. Но, суть путей движения теплоносителя она отражает.
     
  4. Panvic

    Panvic Майстер

    Messages:
    103
    Likes Received:
    48
    Остальное пожелание попробую осмыслить "в карандаше".
     
  5. Panvic

    Panvic Майстер

    Messages:
    103
    Likes Received:
    48
    Попробую разобраться с двухходовыми. Я новичок в системах. Еще не всю номенклатуру знаю.
    Все осмыслил. Действительно, если он может управлять потоком - это здоровская подсказка.
     
  6. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    И ещё, режим "зарядки"(охлаждение зоны горения), и режим "разрядки"(передача в ТО, при обратном потоке), возможно потребуют хорошо разные расходы через первичный контур ТО.
    Вот почему: подозреваю слабый градиент температур, сверху вниз, в ТА. Так как "зарядка" может производится быстрой струёй, на входе в ТА, которая может широко размывать слои. То-есть, греться от котла система, и заряжаться ТА будет горячей водой, а разряжаться ТА будет тёплой. Соответственно, нужны разные расходы по первичному контуру ТО в разных режимах.
    Но это можно учесть при подборе насоса разрядки, и при наладке головы. Но учитывать будет нелегко.

    Если вся система питания от базовой станции, то - нормально. Там наверняка, в случае чего, работа переключается на дублирующую схему, подаётся сигнал аварии, код аварии записывается в лог...
    Но если преобразователь "бытового" назначения, то достаточно одного пробитого диода, или одного вспухшего конденсатора, чтобы вся система стала недееспособной.
    Производители и продавцы ТТ котлов любят повторять: "Если авария может произойти, то она обязательно случится". У них теория Мёрфи часто находит подтверждение.
     
    Володимир П and Panvic like this.
  7. Panvic

    Panvic Майстер

    Messages:
    103
    Likes Received:
    48
    Первое, что хотелось выразить...
    Это дикий восторг от того, что есть люди, с которыми можно разговаривать на одном языке. Это в отличие от соцсетей. Туда стараюсь не заходить. С людьми, которые правильно применяют и понимают слово "градиент" и нутром чувствуют технические системы, не просто приятно общаться. Это что-то большее.
    Если бы была возможность поставить лайк несколько раз, я бы это сделал.
    Спасибо!

    Этим вопросом я уже озабочен. Думал, что можно будет применить насос с регулировкой объема прокачки за единицу времени от контроллера системы. Наверно такие есть в природе. Пока не хватает времени разобраться. Накупил Grundfoss-ов. Посмотрел под крышечку - переключатель спрятан глубже. Но, наверное можно будет добраться до его контактов.
    Если доберусь легко, то с коммутацией скорости от контроллера проблемы не будет (по крайней мере три ступени). Если нет (а очень не хочется насос сильно "колупать"), то попробую найти нужный в продаже.
    Можно, конечно, и клапанами управляемыми регулировать. Надо думать. Время пока есть. Заодно и умные люди на путь поставят.

    Увы, нет. В базовой станции вся система построена на 48 Вольтовой базе.
    Бытовые, но с "синусом", близким к "правильному". ;) Один преобразователь имеется на 3 кВт, второй на 1 кВт. Еще не подводило. Понимаю, что когда нибудь это может произойти. Я обязательно подумаю о резервировании питания с возможностью "переключения на исправную линию". Это несложно реализовывать.

    В ходе размышления над оптимизацией структуры будущей системы и Вашего "толчка" на применение двухходового клапана, возник вопрос... Знаю, что существуют клапаны, которые прикрываются при возрастании температуры. Наверное производятся и такие, которые открываются сильфоном? Извините за наивный вопрос, но, как я уже писал, я не знаю всю производимую номенклатуру для систем отопления.
    Более того, точка измерения температуры должна быть в зоне нижнего тройника на обратке первичного контура ТО.
    В принципе, весь узел второго насоса переносится в зону обратки (вниз). В таком случае и схема bypass упростится.
    Я перерисую узел зарядки-разрядки. Только надо сначала понять - существуют ли двухходовые клапаны открывающиеся от термоголовки, у которой датчик вынесен.
    Заранее спасибо! А сам пойду паклить краны на сваренные конструкции. Зима скоро. ;)
     
    Last edited: Dec 20, 2014
  8. Блаж

    Блаж Прораб

    Messages:
    961
    Likes Received:
    369
    когда на улице мороз, а котел потребляет воздух, то в котельне от притока воздуха иногда трубы с водой которые стоят на пути движения этого воздуха "прихватывает", я бы , например , если бы делал подачу воздуха в котельную, то делал ее непосредственно к котлу и обеспечил бы подогрев этого воздуха...
     
  9. Panvic

    Panvic Майстер

    Messages:
    103
    Likes Received:
    48
    Перепланировался. :)
    Взялся за изготовление пластин для блоков ТЭНов
     
    Блаж and Энки like this.
  10. Блаж

    Блаж Прораб

    Messages:
    961
    Likes Received:
    369
    я бы вам предложил такую схему, котел с ТА связаны трубой не меньше 57 и работает за счет естественной циркуляции, первый термостат позволяет нагреть котел быстро (что бы внутри не выпадала роса и котел быстрее вышел на оптимальный режим) второй термостат держит температуру в зоне теплообменника выше 80 гр, если температура в этой зоне растет еще выше, то термостат заряжает горячей водой остальной объем ТА , в этой ветке циркулирует вода, по этому трубы в подвале лучше утеплить, особенно обратку, которая будет возле пола...верхняя часть работает на антифризе, электрокотел включается от контроллера , по каким параметрам это уже зависит насколько дорогой будет контроллер, в этой схеме еще можно поставить трьох ходовой кран с сервоприводом, что бы отсекать сам теплообменник, когда вода внутри ТА упадет ниже критичной температуры (но это естественно удорожание системы, нужно считать что дешевле, греть часть ТА или вложиться на дополнительное оборудование)
    --- добавлено: 20 дек 2014 в 11:01 ---
    единственное я не знаю есть ли термостаты с такими большими диаметрами.
     
    Last edited by a moderator: Dec 28, 2014
    Panvic and Энки like this.

Share This Page