Можно ли класть кирпич сразу на бетонный цоколь не делая при этом гидроизоляционную подложку

Discussion in 'Стены, фасады и перекрытия' started by andrxl, Apr 10, 2014.

  1. andrxl

    andrxl Підмайстер

    Messages:
    88
    Likes Received:
    8
    Уважаемые знатоки! Скажите мне пожалуйста можно ли класть кирпич сразу на бетонный цоколь не делая при этом гидроизоляционную подложку из рубероида между бетонным цоколем и кладкой кирпичной стены..обязательно ли это вообще делать? Заранее благодарен за подробные разьяснения!
     
  2. Ahfyrtyintqy

    Ahfyrtyintqy Заслужений майстер

    Messages:
    3,408
    Likes Received:
    1,872
    Location:
    Украина не Киев
    Можно, но не нужно. Существует такое понятие, как капиллярный подсос влаги. Влагу сосет с земли в верх, потом пойдет в кирпич. Бетону влага не очень вредит, а вот кирпичу-ОЧЕНЬ ВРЕДИТ!!!
     
    57maily, Andrii_M and Vintt like this.
  3. andrxl

    andrxl Підмайстер

    Messages:
    88
    Likes Received:
    8
    а как же быть со способом когда делают тонкие стеночки из кирпича по типу опалубки а потом в толщу стены заливают бетон таким образом делая монолитную стену- там тоже между фундаментом и стеной делают прокладку? и еще -что кроме рубероида можно использовать как гидроизоляцию?
     
  4. Ahfyrtyintqy

    Ahfyrtyintqy Заслужений майстер

    Messages:
    3,408
    Likes Received:
    1,872
    Location:
    Украина не Киев
    Когда делают фундамент с направляющими из кирпича, то тоже используют гидроизоляцию в виде пенопласта экструдированного, рубероида, технониколя,битума. Изоляционный материал под стены может быть самй различный-жидкий,твердый,наплавной,наливной. Самый распространенный(дешевый)-рубероид в несколько слоёв, технониколь, растворенный церезитовый состав. В общем-то весь смысл гидроизоляции-закрыть поры бетона, чтобы перекрыть путь влаге вверх-в стену.
     
    Andrii_M and Vintt like this.
  5. andrxl

    andrxl Підмайстер

    Messages:
    88
    Likes Received:
    8
    А скажите, чем опасна влага проникающая в стену из фундамента в хозяйственной или жилой постройке?
     
  6. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Грибочками.
     
    Andrii_M likes this.
  7. Vintt

    Vintt Інженер

    Messages:
    868
    Likes Received:
    1,489
    Можно использовать любые материалы. Важно обратить внимание на долговечность ну и цену. Самое важное долговечность. Ведь если что произойдет с гидроизоляцией скажем внутри здания, на крыше в доступном месте произвести ремонт гидроизоляции не составит труда. При нарушении горизонтальной гидроизоляции востановительные работы будут стоить космических денег.
    Можно наносить гидроизоляцию так называемой "жидкой резиной", полимерцементными смесями, рубероидом, пленкой, так же есть специальные негниющие пленки "дельта".
    По долговечности хуже всего (меньше срок эксплуатации) Это пленка, рубероид. Хотя эти материалы чаще всего раньше применялись. Все мы, если присмотримся, видим на зданиях в своем городе, которые простояли свыше 10 лет, овальные мокрые пятна по кирпичу снизу вверх даже в сухую погоду. Это вот оно.
    Самым долговечным и недорогим является гидроизоляция пенетрирующими сухими смесями. Любого производителя. Это может быть ПЕНЕТРОН, АКВАТРОН, ВИАТРОН, у нас АКВАМАТ ПЕНЕТРАТ, ит.д.
    Преимущества материала, то, что он не боится механических повреждений, и по сроку службы равен сроку службы бетона. То есть сколько будет стоять конструкция, столько будет служить верой и правдой гидроизоляция.
    По цене кв. м изоляции при современном курсе евро (18,5) около 30 грн. в зависимости от производителя. По качеству пенетрирующая гидроизоляция у всех известных поставщиков (только пенетрирующая) фактически ничем не отличается. Сами за свои кровные для себя заказывали испытания, дабы удовлетворить свое любопытство.
     
    Andrii_M likes this.
  8. Andrii_M

    Andrii_M Адміністратор Staff Member

    Messages:
    7,147
    Likes Received:
    5,906
    Location:
    Київ
    andrxl, будет разрушатся сам кирпич - поскольку влага в него будет проникать, а зимой будут морозы и эта влага превратится в лед. Увеличится теплопроводность стены - поскольку воздух (наилучший теплоизолятор) будет вытеснен влагой, будет ниже температура внутри помещения.
     
    Vintt likes this.
  9. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    А они для изоляции стены от фундамента подходят?
    Там же пишут, что типа защищает со стороны нанесения. От давления влаги изнутри помогает плохо.
    Мы однажды ЦР 65 намазали мокнущую изнутри стену, так влага всё-равно проступала наружу сквозь изоляцию росой.
     
  10. Vintt

    Vintt Інженер

    Messages:
    868
    Likes Received:
    1,489
    ЦР 65 - это не гидроизоляция. Да действительно ее можно использовать только при позитивном давлении воды и то не более 2 атм. При общей толщине слоя 8 мл. На отрыв (негативное она не держит). При такой толщине слоя дешевле использовать проф. материалы с толщиной 1,5-2,5 мл, которые держат 5-7 атм. на отрыв и 7-9 позитива. Но даже на горизонтальную отсечку можно использовать ЦР 65., потому что речь идет не о давлении, а о капилярщине. Единственное но, он боится механических повреждений. Если после нанесения, упал молоток, то уже "ой". Полимерцементная и пенетрирующая гидроизоляция - это совсем разный принцип действия
     

Share This Page