ТТ+ТА - схема підключення

Discussion in 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы' started by doroshenko1977, Jun 3, 2013.

  1. onyx_75

    onyx_75 Інженер

    Messages:
    694
    Likes Received:
    572
    Там посмотрите и теплообменник или в другом месте по этой схеме соберёте как раз и может ваш насос пригодится и будет у Вас и класное ГВС получится , делал с такими теплообменниками http://olx.ua/obyavlenie/teploobmennik-plastinchatyy-gvs-IDe1u1M.html работает супер теплообменник на 18 пластин , реле протока обычное китайское покупал за 116 грн. если было на котле 70 грд на выходе из теплообменника около 70 . давление на входе теплообменника холодной воды было 5атм .
     

    Attached Files:

    Last edited: Dec 27, 2015
  2. DINAMIT-UA

    DINAMIT-UA Заслужений майстер

    Messages:
    1,744
    Likes Received:
    1,556
    Location:
    Україна
    @Вася 87, Щоб ТА прогрівався повністю його потрібно підняти, зробіть підставку під ТА ,а під нею можете складати дрова. ТПК + ТА працює на природній циркуляції , між ними металева труба діаметром 50 мм. Насос качає теплу воду до батарей незалежно від роботи ТПК.
    ( Забув домалювати зворотній клапан, щоб не було циркуляції через ТА коли працює ГК )

    6.JPG
     
  3. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Откуда в ТА 85, если туда идёт 72?

    Это не очень хорошее слоение. Попробуйте ещё сокращать расход через ТА, чтобы поменьше вымешивало.


    Не нормально. Там же патрон, который зажмёт байпас. И зажимать насос надо на напорной стороне, все сопротивления переносить и устраивать поближе к выходу насоса, и подальше от входа.
    Вы лучше подумайте, как правильно начать температуры мерить.
    Тот датчик, что в потоке, он на проводах? Какая модель датчика?
    Подтяните все клеммы на колодках, на всякие случай.
    Где какие термометры стоят вообще?
     
  4. Олег9293

    Олег9293 Майстер

    Messages:
    139
    Likes Received:
    34
    11 00 45 Thermostat
    cartridge, 45°C
    11 00 53 Thermostat
    cartridge type 5840, 53°C
    11 00 57 Thermostat
    cartridge type 8749, 57°C
    11 00 63 Thermostat
    cartridge type 5839, 63°C
    11 00 66 Thermostat
    cartridge, 66°C
    11 00 72 Thermostat
    cartridge type 8719, 72°C
    11 00 78 Thermostat
    cartridge type 1456, 78°C
    11 00 83 Thermostat
    cartridge type 1467, 83°C
    11 00 87 Thermostat
    cartridge type 8222, 87°C
    Скажите,а для чего у ладдомата такой перечень термопатронов?
     
    Last edited: Dec 27, 2015
  5. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    В хорошем ТА слои самой горячей и самой холодной воды друг-друга выдавливают. Между ними достаточно чёткая граница. Если граница сильно размазана, то часть объёма выпадает из аккумуляции.
     
    volusik likes this.
  6. Олег9293

    Олег9293 Майстер

    Messages:
    139
    Likes Received:
    34
    Капец сообщения пропадают и оч плохая работа мобильной версии(.Просто не ясно как у ТС не догревается низ.Толи по тому,что дрова закончились,толи много холодной обратки.У меня тоже низ ТА может не надолго подвиснуть на этой t°,но потом горячая вода низ задавливает.Теперь по уменьшению мощности насоса,не знаю пожет она ему или нет,но не начнёт ли у него из ТА выгребаться больше тепла чем туда попадает?Допустим он уменьшит мошность насоса потребителей,не приведёт ли это бодьшой разници между подачей и обраткой радиаторов?Да,по схеме с теплообменником для ГВС тоже есть пара вопросов.
     
  7. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Ну сначала нужно с котловой стороной разобраться.

    Да приведёт. Больше воды - меньше дельта, меньше воды - больше дельта. Но мощность отдачи - это дельта между средней температурой радиатора, и температурой воздуха в комнате.
    Дельту воды можно менять, вместе с расходом, и при этом средняя температура радиатора будет той же, а значит в комнате никто никаких изменений не заметит.
     
    Олег9293 likes this.
  8. Олег9293

    Олег9293 Майстер

    Messages:
    139
    Likes Received:
    34
    Хорошо,я с этим согласен,но тогда как быть если нужен насос который поднимит воду на высоту 10м как в моём случае,где и установлен ц.насос Грюндфос 6-ка который работает сейчас и так на первой скорости.Если в случае как Вы предлагаете Сильвирнэо поставить мне такой же маломошный насос после ТА,что б с ТА не выгребалось больше чем закачивается,то тогда у меня 3-й этаж останется без отопления.Такой маломощный насос туда просто не докачает воду.Теперь дальше по узлу помеса для подогрева обратки.Все единогласно отвечают,что термопатрон на 60° не причём.На вопрос почему тогда их так много с разными t° вариантами,тоже не кто не отвечает.Я хочу задать ещё один вопрос,Если Сильвирнео захочет греть ТА до 90°,что в полне реально,то при т.патроне на 60° дельта в 30° которая будет между подачей и обраткой,считается нормальной?Да,я переставил на 1-ю скорость на ладдомате и таком же т.патроне как у Сильвирнео у меня котёл выходит на t° режим 80°,НО не через 30-40 мин,а часа через полтора,это тоже можно назвать нормальной работой котла?Так теперь у меня ТА прогревается не от подачи,а от обратки,которая приходит в ТА с потребителя в 50°,а верх ТА стоит мёртво не прогреваясь еле держа верхушку на отметке 80°.Лишь толко после того как обратка нагреет ТА с низу до верху до 50°,то только потом верхушка ТА начинает хоть как то прогреваться.Но что б ТА полностью прогрелся я даже не знаю сколько нужно времени,т.к через пару часов у меня срабатывает комнатный термостат и отключает насос после ТА и лишь тогда ТА начинает греться в низ,а до этого стоит практически как вкопанный.А если я добавлю тёплые полы,то что тогда?ТА просто перестанет нагреваться при первой скорости на ладдомате.Напомню,что мой котёл 37.5кВт,а не 20-ть,и топится углём ДГ,а не дровами.Эти вопросы не к конкретной личности,а ко всем.Спасибо!
     
  9. volusik

    volusik Майстер

    Messages:
    204
    Likes Received:
    67
    був я в Німетчині ,це фото з котельні,правда з стайні де свині,та це нічого не міняє,принцип то думаю той самий)))там по фото видно дер.котел(котел ТТ)але там дйсності стоїть котел газ-біо від сусіда фермера.
    а з права підходить газовий котел (природній газ що у нас)така система працює щоб було скрізь тепло по крилах стайні,
    таку систему зробив друг коли йому показав то фото ,бо у нього в хаті гріло більш менш а в іншому будинку дуже погано гріло,бачок взяв від шось тіпа пів балона газового.
    на кожне крило по помпі і все стало гуд
    у ньгго ТТ котел,тіпа струпова самопал до бачка,також газ котел до бачка підходить і помпи..і скрізь тепло.
    [​IMG]
     
    Зварний likes this.
  10. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Высота от пола, нас может интересовать в случае, если внизу забор, а вверху излив. Тогда мы смотрим на высоту.
    А у нас циркуляционное кольцо - насколько вверх мы воду подняли, настолько же вниз она сама падает. Тут влияние гравитации Земли -1+1=0. Нас не интересует вообще высота кольца, бо оно замкнуто.
    А эти "метры", про которые говорят, называя насосы, это на самом деле не метры, - это метры водяного столба, это паскали на самом деле. 1 м.в.ст. = грубо 9 800 Па.
    В случае с циркуляционным насосом, нас интересуют только те паскали, которые возникают от движения воды - она трётся о стенки, и притормаживается. Чем быстрее и дальше движется поток, тем сильнее сила торможения - больше паскалей сопротивления давят навстречу паскалям побуждения. Чем тоньше и длиннее кольцо, тем больше надо "метров" насосу.
    "Грюндфос 6-ка" - нет такого насоса. У каждого насоса есть название модели, а у каждой модели свои характеристики. Можно насобирать много "шестёрок", и это будут разные насосы. Это ни о чём.

    Кольцо замкнуто, вода несжимаема - сколько в насос вошло, столько же из него и выйдет. Я не рекомендовал ничего, для того, чтобы "выгребалось больше, чем закачивается" - этого не выйдет.
    Я рекомендовал зажать насос, чтобы была меньше скорость потока, и меньше расход - так у котла будет больше дельта - больше в ТА тепла влезет; и струя в ТА не будет разбивать слои - больше тепла в ТА влезет.

    Клапан - это железяка, которая может выполнять какие-то функции. И клапан можно применять там, где эти функции будут полезны. Мало-ли какому инженеру где понадобится какая польза и функция.
    Не во всех случая одинаковая температура конденсации воды из газов, например, и не только для устранения конденсата такие устройства можно использовать. Есть разные патроны для разных задач.

    Ну а почему нет?
    Это вообще-то стандартный расчётный режим - подача 90, обратка 60, в комнате 20, на улице -20 (-18...-24 в наших широтах).

    Насосы подбираются не по высоте дома и названной мощности котла, а по расчёту теплового и гидравлического баланса. И насосы не берутся с "запасом" - бо весь "запас" надо будет зажать регулировочной арматурой.
    Просто ещё, самые маломощные из недорогих, первые в линейках насосы, - они все и так "с запасом", и такие первые в линейках, подходят в подавляющем большинстве случаях узлов, в бытовых системах отопления. Только один побольше "зажимается", другой какой-нибудь поменьше.
    Сильные насосы нужны, когда через длинную тонкую трубу нужно много воды прокачивать. В хатах-коттеджах, такие случаи - редкость.
    Судя, по тому что написали, у Вас никто ничего не считал.
     
    Олег9293 likes this.

Share This Page