О высолах и немного о пластификаторах

Discussion in 'Стены, фасады и перекрытия' started by Vintt, Apr 18, 2013.

  1. UNES

    UNES Прораб

    Messages:
    629
    Likes Received:
    323
    Location:
    Дніпро
    Метилсиликонат калия. Он же ГКЖ-11К (8-я позиция сверху)
     
  2. S.R.

    S.R. Інженер

    Messages:
    914
    Likes Received:
    608
    Location:
    Харьков
    Та там в другом проблема. Энки ищет в IUPAC "силиконат" (siliconates) и не находит т.к. нужно искать "силантриол" (silantriol)

    Возникновение синонима "силиконат" обусловлено тем, что именно советскими учеными перед войной были впервые синтезированы несколько групп кремнийорганических соединений, одной из которых и было дано наименование "силиконат" (в частности ЭСН-10 – этилсиликонат натрия – сейчас не выпускается). Так оно и прижилось для всей группы.

    В последствии количество кремнийорганических соединений настолько увеличилось, что потребовалось вводить стандартную иерархическую классификацию, типа силаны, моносиланы, силандиолы, силантриолы, которе в свою очередь ветвились на алкил-, метил-, фенил- и т.д. и т.п.

    Чтобы не забивать голову пэрэсiчному:

    Метилсиликат калия, метилсиликонат калия, метилсилантриол калиевая соль, раствор мононатриевой соли метилсилантриола – это все одно и то-же – старый добрый ГКЖ-11
    Аминь.
     
  3. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Вот это по-самому по-русски :)
     
  4. Micro80

    Micro80 Заслужений майстер

    Messages:
    2,266
    Likes Received:
    2,070
    Location:
    Винница
    S.R., хотел бы посоветоваться с Вами. К сожалению не нашел более подходящей темы по вопросу.
    Исходные: есть старая бетонная яма, 13 лет, бетон хороший, натекала туда вода для полива. Сейчас хочу переделать яму в септик. Керхером помыл бетон, высверлим дополнительные отверстия для установки труб. Вопрос по внутренний герметизации (внешняя наплавленная давно стоит). Советовался с Ратниковым насчет проникающей, он толком ничего не сказал (бетон с добавками лучше, ну не строить же новую). Может Вы подскажете. Остановился все таки на Пенетроне как основной внутренней гидроизоляции и пеникрите для заделки трещин и отверстий, уплотнение труб пенибар. Как Вы считаете, в среде септика этот тип (не только тип а она сама) гидроизоляции эффективен?
    Просто нужно довести изделие до максимальной герметичности, лучше с увеличением надежности.
    Спасибо за Ваш ответ.
     
  5. S.R.

    S.R. Інженер

    Messages:
    914
    Likes Received:
    608
    Location:
    Харьков
    У меня есть достаточно большой опыт курирования объектов, которые длительно и всяческими способами пытались "лечить" от протечек. В перечень "лекарств" входили практически все присутствующие на рынке составы, позиционируемые для этих целей. В т.ч. и пенетраты разных производителей, в т.ч. и гидрофобизирующие пропитки и гидроизолирующие обмазки. Мой личный вердикт – все гидротехнические объекты, требующие подобного "лечения" с точки зрения строительства гидротехнического строительства построены неправильно. А поэтому они текли, текут и будут течь всегда. А лечение неправильно построенного – зря выброшенные деньги.
    Правильно построенное – это с использованием гидротехнических шпонок.

    Поэтому мое личное мнение – для подобных целей проще, гораздо дешевле и с гарантированным результатом нужно использовать внутреннюю пластиковую футеровку.
     
    Micro80 likes this.
  6. Micro80

    Micro80 Заслужений майстер

    Messages:
    2,266
    Likes Received:
    2,070
    Location:
    Винница
    Огромное спасибо за Ваш ответ.
    Яма вроде построена правильно. Не текла (хотя как это увидеть на глубине 3,5м). Шпонка (ну похожее) будет использоваться для заделки входящих труб.
    Футеровку не знаю как выполнить в домашних условиях и уже построенной емкости. Можно применить полимерную обмазку, некоторые (случайно) рекомендуют ее. Не знаю твердости и стойкости материала обмазки, поэтому немного опасаюсь.
    Если можете подсказать о футеровке (если не затруднит), буду очень благодарен.
     
    Vintt likes this.
  7. Vintt

    Vintt Інженер

    Messages:
    868
    Likes Received:
    1,489
    Отвечу Вам я. Решение правильное. Дополнительно для герметизации труб можно использовать бентонитовые шнуры. По поводу Пенетрата, есть в три раза дешевле материал у Изомата с обсалютно эдентичными показателями. ( есть протокол испытания, для того чтобы люди не задавали глупых вопросов почему так дешево). Есть так же в офисе образцы с АКВАМАТ ПЕНЕТРАТ сделанные лично, на которых можно разрушить все свои сомнения о качестве материала.
     

    Attached Files:

    Micro80 likes this.
  8. Micro80

    Micro80 Заслужений майстер

    Messages:
    2,266
    Likes Received:
    2,070
    Location:
    Винница
    Спасибо большое за Ваш ответ. Сразу примите мои извинения за, возможно флуд, в Вашей ветке да без разрешения.
    Изначально рассматривал Изомат и консультировался с Владимиром, за что ему так же спасибо.
    Не понравилось сложность (на мой взгляд) технологии, и ее некоторую "ограниченность".
    Мне нужно просто знать, чем заменить Пеникрит (заделка ненужных отверстий и за чеканка шва вокруг трубы). Чем заменить Пенибар? И очень хотел применить Р-201 в качестве центрального герметика ввода трубы, но его нет.
    А так, септик сам по себе система, которая герметизируется сама собой (110мм трубу попробуй прочисть! ежали забило).
    В основном нужна полная и надежная герметичность ввода-вывода.
    Спасибо за ответ.
     
  9. Vintt

    Vintt Інженер

    Messages:
    868
    Likes Received:
    1,489
    Сегодня созванивался с Владимиром. и поднял при разговоре Ваш вопрос. На сегодняшний день есть в наличии Аквамат Пенетрат, и бентонитовый шнур ВАТЕРСТОП. так что проблему можно решить.
    если не понятно технически как, могу нарисовать в скейч ап, и подробно описать решение.
     
    Micro80 likes this.
  10. Micro80

    Micro80 Заслужений майстер

    Messages:
    2,266
    Likes Received:
    2,070
    Location:
    Винница
    Непонятно чем зачеканить бентонитовый шнур, аналог пенекрита.
    Спасибо за ответ.
     

Share This Page