Бытовая и промышленная водоочистка

Re: Водоочистка

Когда Луна закроет Солнце в созвездии Водолея...
Когда Марс уронит каплю живительной влаги на Венеру...
Снизойдет на Землю благодать Божья и очистятся реки от смуты людской. И познаем мы силу Воды Живой...

А в оцинкованном ведре,
Минерал всегда на дне.
Защищу себя извне,
На глубоком мутном дне....

Если хочешь Н2О,
Осмос ставь себе на зло.
Чистит он сильней других,
Убирает всех плохих...

И хороших в том числе,
как свидетелей из вне.
Запакует в бак потом,
Чтоб бродили все гуртом.

Каплю выдавит усердно,
Чтобы в жизни стало скверно.
Хуже некуда чем ждать,
из скупого воду жать.

Словно слезы он цедит,
И под мойкой все бубнит.
А попросишь минерал,
Он ведет как Генерал.

Ты ему с начала Дай,
А не рот свой разевай.
Если НЕТ... Иди гуляй
Н2О свой получай...



А зачем вообще фильтр нужен? Вода наша удовлетворяет санитарным нормам, то есть пить можно.

Я не химик. Но знаю точно, наши предки пили прямо из реки. Об этом еще мой дед говорил. Даже я помню чистоту речушек и небольших озер. Большие реки уже на моей памяти превратились в сточные. Но факт остается фактом... Н2О в природе нет. Это химическая формула воды. Она не естественна для Матушки Природы, а значит и для человека. Помните поговорку.... "Что естественно, то не безобразно" Так вот Н2О- НЕЕСТЕСТВЕННО! А значит безобразно. Это для химиков чистота формулы важна, а для человеческого организма это вред. Вода в природе имеет сотни минералов которые необходимы человеческому организму. И нельзя нарушать этот баланс. Именно поэтому Осмос хорош для лабораторий, но не для человеческого организма. Зная об этом недостатке, производители Осмоса придумали Минерализатор. Который обязателен если вы хотите эту воду пить. По той простой причине, что сам производитель не отрицает того, что вода после Осмоса "мертва".Она химически чистая.

Угольный фильтр природный материал. Это естественный природный фильтр. В обычных системах используют угольные фильтры, но гранулированные. Они дешевле. При этом они не фильтруют все 100% воды проходящей через него. Прессованный угольный фильтр не имеет пустот (в отличии от гранулированного) и поэтому все 100% воды проходит через него. Что и дает высокую степень очистки на всем протяжении службы этого фильтра. Но плотный прессованный угольный не защищает от бактерий. Поэтому и введена кварцевая лампа которая обеззараживает воду. Именно поэтому эта вода хранится в течении недели как кипяченая. Но такие фильтра ставятся только на воду для доочистки, то есть в квартиры. Где устанавливать целый мини завод с Минерализатором нецелесообразно и экономически невыгодно. Вы -то уже заплатили один раз за очистку воды

Так-что Осмос не панацея. Это качественный фильтр, но для определенных условий. Которые впрочем, встречаются гораздо реже чем хотелось-бы их производителям. Хотя при производстве этих фильтров они засоряют реки как могут

 

Re: Водоочистка

Весьма любопытная логика. Значит микробы тоже неестественны, которые в воде обитают и которых надо убивать совершенно естественным природным кварцевым излучением, которое, кстати, очень нехорошо влияет на структуру воды. И деды наши и прадеды с большим успехом это делали. И пили воду из кристально чистых рек и озер и не было желудочно-кишечных заболеваний, холеры и страшной детской смертности. Пожалуйста оставьте это. Это не стоит даже критики. По-настоящему чистая вода раньше встречалась чаще, но тоже была редкостью. И от плохой воды болели и умирали. Просто не знали что это такое, вода хорошая и плохая. И сейчас не знают. И сейчас в селе из колодца возьми анализ будет черти какой, а люди пьют и говорят нормально. Нет у человека толком органов чувств, чтобы определить качество воды. Только химический анализ может.
Я не имею ничего против угольного фильтра. Однако он чистит далеко не все, вы это хорошо знаете. Он не смягчает жесткую воду, а она у нас даже по нормам нездорово жесткая, ну не было в СССР экономических возможностей так чистить воду от кальция, как надо, вот и придумали удобную санитарную норму. Угольный фильтр не чистит от многого другого, от чего не мешало бы почистить, потому что качество уже очищенной городской воды реально в 70% случаев на Украине выходит за рамки санитарных норм, в основном в промышленных районах. Угольный фильтр будет чистить от кальция, железа, тяжелых металлов и прочей дряни? Да нет он благопристойно уберет органику, чтобы не прявилось через 12 часов после питья в виде расстройства ЖКТ и хлорку, чтбы запах был приятным. Короче полная иллюзия. И еще механический фильтр помельче, чтбы цвет был и ржавчины не было. Это для полного счастья.А долгоиграющие болячки, ну это ж разве от воды. А ну докажи. Доказано уже все давно.
Я пока не приводил здесь научных аргументов, потому, что от Вас их пока не слышал.

 

Re: Водоочистка

Я и не собираюсь приводить того чего не знаю Еще разок... Я не химик. И пусть спорят производители что и кого чего убирает.Есть питьевая, а есть техническая вода, мне этого достаточно. Но вот что я точно знаю, так это то, что панацеи НЕТ! И заметьте, я говорю "заслуживает внимания" без утверждений. Только анализ воды ДО и После очистки с учетом требований к воде по её назначению может вынести вердикт. Какой фильтр вам необходим в конкретном случае. Есть разумный предел во всем, и Осмос не исключение.

Пришел к нам Конструктор на 7эт в центре города. Прищурил глаз и молвил...
-Нуууу, чтобы здесь сделать мансарду на таком пролете (13м без промежуточных опор) надо изготовить стропила из 40 швеллера... Но должен вас предупредить, ваши стены не выдержат. Для этого мы сделаем ж/б монолитный пояс. Однако зная этот дом, я могу с 100% уверенность вам заявить,для принятия такой нагрузки потребуется усиление фундаментов...

Мы пожали друг другу руки и я запроектировал деревянную ферму которая вот уже 6 лет служит верой и правдой хозяевам без дополнительной нагрузки стен...

Я что умнее Конструктора? Нет. Просто мой взгляд был немного шире. Чтобы узнать новое многие пытаются заглянуть за горизонт, а достаточно посмотреть по сторонам.

Что занад -то, то не здраво. Осмос для меня это 40 швеллер в системе очистки. Он необходим там, где он нужен. И не более того. Качественный Угольный фильтр, от ещё одного производителя, это мой взгляд в сторону, на что я и обращаю внимание.

А будите вы смотреть искоса, равнодушно, любопытно или заинтерисуетесь профессионально... это ваш выбор. Это Ваша ширина взглядов на узкую проблему. Hi

ЗЫ: http://www.espring.com/RU/ResearchCenter/doc8069.aspx?pgid=152

 

Re: Водоочистка

Я тоже знаю много русских поговорок. Скажем "Семь раз отмерь - один отрежь", а также "Слышал звон, да не знает откуда он".
Я прекрасно понимаю вашего конструктора. Если стена рухнет,отвечать будет он. Поэтому он и перестраховывается.И правильно, кстати сказать, делает. Ну а если Вы решили сделать на свой страх и риск попроще-это Ваше право. Но это годится только для себя, если Вы занимаетесь рекламой, здесь уже другое отношение. Я коммерсант уже, слава богу, 17 лет (не в водоочистке) и всегда требовал от своих менеджеров знания своего товара, конкурирующего товара и объективности с покупателем. Потому что на коммерческом языке продажа товара при помощи предоставления покупателю необъективной или неполной информации называется просто "впаривание". Врядли коммерсант потом будет за что-то отвечать.Ни один профессионал в водоочистке не будет рекомендовать узкоспециализированный фильтр не посмотрев анализ воды. А она у всех разная. И много где не отвечает санитарным нормам. Это реальность. Я достаточно хорошо знаю тему водоочистки, потому что решал её для себя и изучил её достаточно хорошо, вплоть до диссертаций, но всем я могу рекомендовать только осмос в силу его универсальности. Остальные без оговорок на химический состав воды просто совесть не позволит.
Я вижу Вы перестали упоминать про "мертвую воду". Думаю,правильно. Смысл, который Вы вкладываете в это выражение не отвечает ни современным ни историческим представлениям об этом явлении. А как рекламный аргумент впечатляет.

 

Re: Водоочистка

Очень актуально к вашему посту. С уважением.Hi

К сожалению вы так ничего и не поняли. Я уже писал эту формулу на форуме но повторюсь:
Отсутствие знания рождает страх. Страх рождает глупость. А за глупость должен кто-то платить.

Мы все коммерсанты от рождения. Продаем свое время или знания, услуги или товар.
И вмешался я в этот разговор лишь по той причине, что не увидел объективности в постах про Осмос.

Я указывал именно на это. Чего не заметил ранее.

Это форма самоуверенности , а не знание предмета. Надеюсь вы просто пошутили. Потому-что принципы водоочистки вы действительно знаете хорошо и мне интересно читать ваши посты.

Не вижу смысла "впаривать" людям то, что им не надо. Это как раз высшая мера НЕПРОФЕССИОНАЛИЗМА. Мне такие методы напоминают (я без злого умысла, просто в продолжение разговора ) описания когда в среднии века ходили "знахори" и продавали пилюли от всех болезней. Ну а из чего они были сделаны наверно помните

Меня он не впечатляет. По той простой причине что термин "Живая" и "мертвая" вода присутствует. Но имеет несколько другое значение. Если выражаться химичискими формулами то:

Живая = Н2О
Мертвая=НО

И та и та присутствует в природе. У понятия "мертвая вода" есть синоним "Тяжелая вода". В ней не выживают никакие организмы.

И астрал тут не причем, Как и капля воды с Марса на Венеру.

 

Re: Водоочистка

Skyter,
Уважаемый, Вы превзошли сами себя. Примите мои искренние поздравления. Что же касается меня, то я позорно ретируюсь, так как Ваши последние перлы уже явно не нуждаются ни в каких комментариях, думаю любой здравомыслящий человек со мной согласится.

 

Re: Відповідь: Re: Водоочистка

Насколько я понимаю Вас интересует система для частного дома. Просто в квартирных условиях много чего не поставишь.
Фильтра бывают:
1. Механические.
Делятся по размеру частиц, которые могут фильтровать.Задерживают частицы размером до 1 микрона. Есть специальные механические фильтра мельче, до тысячных долей микрона, т.н. нанофильтрация. Эти фильтруют до круных химических соединений, пестицидов,даже крупных микробов. Тяжелые металлы (медь, цинк, стронций) не фильтруют. Недостаток: чем мельче фильтр, тем быстрее забивается, поэтому крупные объемы фильтровать не могут.
Крупнопористые применяют для предварительной очистки (песок,окалина,крупная ржавчина) в других фильтрах, чтобы уберечь основной фильтр, мелкие-для питья в кувшинах, механических фильтрах под мойку вместе с другими типами. Они хороши только тогда, когда вода в общем химически нормальная, без микробов, только в нее что-то механическое попало.
2. Адсорбционные
Обычно это виды активированного угля, но по-моему есть еще что-то. Впитывают в себя хлор, некоторые другие вещества, некоторые яды, конкретный список которых, то есть адсорбционные возможности разных углей насколько я понимаю это ноу-хау производителей, делающих их по разным технологиям. Применяются для питьевой воды. Ресурс тоже ограничен.
4.Реагентные
Эти работают по принципу химической реакции замещения. Меняют один элемент на другой. Применяются для избавления от кальция (умягчения), железа, марганца. Соответственно выделяют в воду натрий, калий или водород. Калиевые и натриевые восстанавливают после исчерпания ресурса (довольно часто), водородные выбрасывают. Водородные применяются для питьевых целей, кстати умягчают воду очень корректно, просто смещая PH, что вполне безобидно, калиевые и натриевые тоже для питьевых целей, вода правда похуже, или для технических (водонагреватель, стиральная машина). Этот тип может обеспечить довольно приличную производительность.

Для борьбы с накипью в технических приборах используют так называемые магнитные преобразователи. Они ничего не фильтруют, они просто преобразуют молекулы кальция так, что те не осаждаются. Эти приборы очень здорово критикуют и у меня нет определенного мнения по поводу них, вполне возможно, что критика связана с тем, что они серьезный конкурент ионообменникам.
Еще раз повторяю, конкретная система рациональна только для конкретной воды.
В этом посте, я не претендую на абсолют. Если кто меня поправит или дополнит буду только рад.
Да, добавлю про кварцевые лампы. Они убиваю микробов и довольно эффективно.

Чтобы я мог что-то практичное посоветовать, мне надо знать хотя бы приблизительно химический состав воды(или ориентировочно что за проблемы), это дом или квартира и какой источник, то есть вода своя(колодец, скважина, открытый источник) или городская система водоснабжения.