Допоможіть по системі опалення!

Discussion in 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы' started by vodnar, Oct 16, 2012.

  1. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    К сожалению, не могу дать прямую ссылку на какой-нибудь отечественный документ. У нас нужно выискивать по снипам, положениям по охране труда, высчитывать сколько тепла производится телом человека и какие должны быть, при разных параметрах воздуха, температуры ограждающих поверхностей.., но, может я не так ищу..
    А вот итальянцы, например, взяли один раз всё посчитали, и ввели норму по тёплым полам -UNI EN 1264 (DIN EN 1264 - немецкий перевод, вот кратко по русски), чтоб всякие Братья Марио не парили себе мозг лишними расчётами, и могли легко и просто стричь капусту с осторожных европейцев. Вот по этому европейскому стандарту, максимальная температура поверхности пола в помещении с постоянно находящимися людьми - 28 градусов Цельсия( по нашим требованиям у меня получалось 25-27 высчитать). А максимальная температура воды в трубе, (и то для какой-то там особой бетонной плиты, я в итальянском не силён), - 55 градусов Цельсия.
    Зато в нашей литературе, очень красочно описываются последствия продолжительного влияния повышенной температуры окружающей среды на организм человека. Очень хорошо описывается теплобаланс тела, у какой части тела на какой глубине какой мышцы, или ректально какая температура должна быть, сколько тепла телом выделяется, и с какой одеждой какая температура и влажность воздуха должна быть вокруг. И что при температуре снаружи тела выше 30 гр охлаждение происходит только за счёт испарения пота, и при постоянном воздействии повышенной температуры что-то там происходит с функцией надпочечников, что-то там происходит с каким-то переносом кальция через мембрану клеток стенок кровеносных сосудов, и ещё много всякой херни.
    Поэтому после пару сезонов "Подача від 50 до 70 град. Комфортом задоволений." можно ожидать обострение спящей гипертонической болезни, увеличение зависимости самочувствия от метеоусловий, головные боли, прочие сердечно-сосудистые патологии, состояние стресса. Но кто это всё связывает с тёплым полом?
     
    woltron likes this.
  2. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Трубу желательно, во первых, не самую дешёвую, а во-вторых, внимательно рассмотреть на срезе шов алюминия, если обёрнута фольгой с нахлёстом, или с зазором, то это плохая труба, лучше, если Вы вообще стык не найдёте.
    А что про херц про свою трубу пишет, если это продавцы не сами придумали, минимальный радиус изгиба - три радиуса трубы, то это очень хорошо эту трубу характеризует. Только полы с пружинками укладывать( одна внутри трубы, другая снаружи, для минимального радиуса изгиба) - больше похоже на цирковой номер.
     
  3. Jonic

    Jonic Заслужений майстер

    Messages:
    3,956
    Likes Received:
    3,713
    "Внутренний слой... - модифицированный полиэтилен стойкий к ультрафиолету". Объясните, как ультрафиолет попадет во внутрь трубы?
     
  4. opastu

    opastu Інженер

    Messages:
    671
    Likes Received:
    529
    Location:
    край Черемоша й Прута
    На то і поставлено RTL кран, щоби при температурі в "гребінці" на подачі 70 град мати комфортну температуру теплої підлоги 20 - 24 град. То того ж в санприміщеннях з теплими підлогами я не живу, а відвідую їх епізодично :Hi:
     
  5. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Клапан остыл - открылся - в пол пошло 70 градусов - дошло до клапана - закрылся - клапан остывает до температуры открытия, всё стоит - остыл, открылся - снова 70 градусов..... Ваш пол работает с нарушением норм. Нормы не от фонаря. Последствия нарушения, как для конструкций, так и для здоровья, не очевидны. :Hi:
     
  6. opastu

    opastu Інженер

    Messages:
    671
    Likes Received:
    529
    Location:
    край Черемоша й Прута
    в пол пошло 70 градусов 10 л воды в мин - пол прогрелся на 0,5 град
    в пол пошло 70 градусов 10 л воды в мин - пол прогрелся на 0,5 град
    в пол пошло 70 градусов 10 л воды в мин - пол прогрелся на 0,5 град
    в пол пошло 70 градусов 10 л воды в мин - пол прогрелся на 0,5 град
    ...
    при этом температура обратки (и пола) ПЛАВНО растёт и RTL кран ПЛАВНО "прижимает" поток согласно выставленной температуры.


    Плюс врахувати, що


    1. теплопровідність МП труби не дозволяє швидко зняти з неї тепло в одній точці
    2. врахувати теплову інертність самої підлоги
    3. грамотно вистелена труба
    4. площа ТП ~ 10 м кв

    За якийсь час маємо те, що понад 6 років ТП служить безаварійно з комфортними умовами в приміщенні.
     
  7. Voyutichi

    Voyutichi Модератор Staff Member

    Messages:
    16,120
    Likes Received:
    8,914
    Location:
    м. Самбір
    контур з клапаном знаходить точку рівноваги між відібраним від нього теплом і поступленим теплом від теплоносія. Клапан на цьому місці зупиняється створюючи через себе потік теплоносія, який компенсує тепловтрати на контурі.
     
    opastu likes this.
  8. Энки

    Энки Модератор Staff Member

    Messages:
    15,894
    Likes Received:
    15,563
    Location:
    Київ
    Допустим клапан настолько крут, что в автоколебания никогда не входит :Hi:
    Но в пол попадает вода с температурой выше 50 гр. ?
    Как будто эти нормы я придумал hello
     
  9. vodnar

    vodnar Підмайстер

    Messages:
    65
    Likes Received:
    8
    Location:
    Рівненська обл
    шановні спеціалісти скажіть будь - ласка ...чи обов`язково потрібно стелити!?
    - поверх пінопласту ПЕ плівку!?
    - фольгу (отражателя) ?
     
  10. opastu

    opastu Інженер

    Messages:
    671
    Likes Received:
    529
    Location:
    край Черемоша й Прута
    Тогда инертность крана должна быть близка к инертности ТП, что практически невозможно.

    Итог проверенный на практике мной лично: RTL кран в обратке ТП при площади около 10 м кв при температуре в разборном коллекторе 70 гр ОБЕСПЕЧИВАЕТ нормальное фунционирование ТП с регулируемой температурой от 20 до 30 град.
    Толщина ТП ок 7-8 см. Укладка трубы "улиткой".
     

Share This Page