Актуальность установки тепловых насосов

Discussion in 'Гелио и геосистеми' started by Andrii_M, Jun 21, 2012.

  1. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Messages:
    724
    Likes Received:
    70
    Location:
    Киев
    ДА всё из ВАШЕГО каталога . Поэтому про температуру и т.п. УЧИМ собственные мануалы и таблицы ,к которым так настойчиво меня отправляли стр 20.читаем:Высокоэффективный тепловой насос «воздух-вода» CAHV-P500YA-HPB выполнен в
    виде моноагрегата наружной установки и предназначен для нагрева воды до 70?С. Столь
    высокая для теплового насоса температура достигнута за счет применения технологии
    двухфазного впрыска хладагента в компрессор.
    И ВНИМАТЕЛЬНО изучите характеристики. И после этого народу расскажите о
    и от души вместе посмеёмся :elektrik: с ВАШИХ таблиц и общедоступности информации

    Добавлено через 5 минут 2 секунды
    Но "лишние " 73 000 грн стоят получения СОР минимум 3 ,в мороз до -20 и в КОНЦЕ отопительного сезона ( в начале будет СОР 4,5)?Или посчитаем за какой срок это капиталовложение окупится при 30 квт системе?
     
  2. Zurbagan

    Zurbagan Бригадир

    Messages:
    530
    Likes Received:
    107
    Location:
    Киев
    А чего Вы хотите от 45кВт установки? Изначально-то мы о 30кВт говорили. Или тут для кого-то секрет, что чем мощнее блоки, тем меньше СОР? Зачем Вам 70°С? Этого для высокотемпературного контура будет мало, для низкотемпературного - много.
    Мне Ваш пример только одну аналогию навеял - если бы я решил, что буду возить своих овец автотранспортом, а Вы мне говорите, что идея бредовая, т.к. лимузин жрет 20л/км и стоит 200000$...
     
  3. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Messages:
    724
    Likes Received:
    70
    Location:
    Киев
    Почему именно
    В ашем случае ДА. В нашем что 6кВТ что 90кВт показывают СОР от 4 .
    Мне- незачем. Это ВАШЕ оборудование!И у ВАС нужно ЭТО спросить.
    Кто то вообще говорил о бредовости установки системы в 30кВТ! ?
    Ну скажем так- цена вопроса вполне сравнима и может быть взята за основу потребителями.Согласны???
     
  4. Zurbagan

    Zurbagan Бригадир

    Messages:
    530
    Likes Received:
    107
    Location:
    Киев
    Давайте посчитаем! Только возьмем официальные данные из архива, например "meteoprog.ua" и посчитаем, сколько у нас в году дней -20°С температура держится ;-) Так на глаз:
    Пусть у Вас СОР=3,00 а у меня 2,00 (на самом деле 2,08 - но мы опустим эти сотые). Итак Ваш ТН для производства 30кВт тратит 10кВт эл-ва, а мой 15кВт. Разница, соответственно, 5кВт. Пусть у нас самый дорогой тариф для Н/Ф 1,04грн. На 5кВт ? 5грн/час экономнее Ваша система при -20°С. Пусть такая температура держится сутки (24*5=120грн). Нам нужно 608 дней (двадцать месяцев) чтобы сравняться в смете. Да даже если за весь отопительный сезон температура -20°С продержится месяц - это двадцать лет злого, нежилого фонда! А с тарифами для "мирного населения" мы потеряемся в кулуарах истории...
     
  5. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Messages:
    724
    Likes Received:
    70
    Location:
    Киев
    А если не 3 а 4,7 причём до -20 включительно! У вас плавающий от 4,2 при +7 до 2,2 от 0 идо -17 ( хотя с трудом понимаю как такое у Вас возможно( но только из Ваших слов а не из графиков, хотя 4,7- тоже из моих слов но ,я не рекламирую на прямую свой продукт а обмениваюсь с Вами мнениями, и все графики СОР клиент увидит в своем КП))
    50% перерасхода электроэнергии это мало?При этом не только "при -20" а при от "0". А при сроке службы оборудования 25 лет, окупаемость 20 лет-это уже плюс.
     
  6. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Messages:
    1,414
    Likes Received:
    212
    Location:
    Киев
    Вот накой загонять ТН воздушник в самые невыгодные условия?
    При потребе водо-водяным ТН, вы тоже получите низкий СОР
    Для моих вариантов буду использовать грунтовый теплообменник, благо програмки расчетные есть, по германии, хотя у Рехавы спрошу версию для Украины

    Это конешна 3х кратный объем?rofl Если ладить даже не с математикой, а ее подразделом арифметика - это однократный, ибо т.н. свежесть
    воздуха, это низкое содержание СО2 ну и других продуктов жизнедеятельности. разные Н2S итп


    При кратности в/обмена даже 0,2-0,3 указанных явлений не будет
    Был в доме Т.Эрнст подтеков и инея на плитке в упор не наблюдалось

    у мну например будет почти постоянная температура в межах 19-22 и 55% влажности

    Указанные вами проблемы, это в домах с естественной (как бог на душу положит) вентиляцией
     
  7. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Messages:
    724
    Likes Received:
    70
    Location:
    Киев
    обмен 1,1. если быть НУ совсем точным .
    Уверены? И в ПОСТОЯННОЙ влажности 55% то-же? Что делать любителям аквариумистики?? Любителям цветов ?
    А какая температура "холодных" стен???
     
  8. Zurbagan

    Zurbagan Бригадир

    Messages:
    530
    Likes Received:
    107
    Location:
    Киев
    Это Вы сейчас с кем разговаривали? Я с трудом понимаю это мыслеизложение...

    При +7°С и при +4°С показатели СОР одинаковые.
    Потребление растет с падением температуры, а производительность до -15°С остается неизменной. При -25°С производительность падает на 18%. Прелесть этой установки в том, что летом нужно как раз на 20% тепла из помещения откачивать больше. Правильно рассчитанный ВТН по холоду отлично справляется по теплу в нашем регионе. Но это воздух-воздух.
    А про окупаемость в двадцать лет "неплохо" - это Вы нашему потребителю расскажите :-D rofl
    И еще мне нравится подход: "и все графики СОР клиент увидит в своем КП". - Таких лохов поискать нужно!
     
  9. haiku_kiev

    haiku_kiev Прораб

    Messages:
    1,414
    Likes Received:
    212
    Location:
    Киев
    а с чего им вдруг быть холодными? зимой и даже летом

    зимой их температура на 2-3градуса выше воздуха в комнате

    летом ниже, соответственно
    так что воздушнег:) и нахрен то бурилово

    ГТ на воздушный насос(в подполе будет стоять) и вентиляцию оформим сами (в идеале вообще обойдусь тока рекуператором) хотя место оставлю

    воздушник, посмотрим что есть на рынке
    на момент стройки, тем более, что благодаря суперутеплению и герметичности сообщения атмосферы дома с атмосферой планеты.
    Моща ВТН порядка 3-5кВт тепла и :vo: 1-1,5кВт электричества
     
  10. Руслан099

    Руслан099 Майстер

    Messages:
    724
    Likes Received:
    70
    Location:
    Киев
    Тепловой насос производства Австрия, имеет тепловую мощность 17,8 кВт (смета№1) и 21,06 кВт (смета №2) при показателях В0/W35, потребляемая мощность 3,53 и 4,34 кВт по стандартам EN255.СОР теплового насоса ........... равен 5,04 (вариант №1) и 4,85 (вариант №2).
    А это "рассол-вода" и "вода-вода" ( ксат ставим первый вариант на участке проблемы с дренажём)
    Ну если 1/5 ресурса работает оборудование в "плюс" - канешно рассказываем об этом нашему потребителю))
    Часть КП читали выше :nu:
    И указал я показатели при "О".
    так что ЭТО о Ваших клиентах ( будем дальше опускаться до уровня "сам дурак?")

    Добавлено через 23 минуты 55 секунд
    Скажу по секрету ( большому) воздушник TOSCHIBA Daiseіcai имеет СОР минимум 3,65 (http://daiseikai.ru/models/daiseikai-gkvp.pdf).Это так..что б с Китаем не связывались.
    5,04 СОР при прямом геообмене. Кстати пройтесь в интернете на счёт СОР 8,2. Интересная картина получается.
     

Share This Page