Довговічність пінопласту

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

Ну вы открыли америку
поясню
псб 15 - плотность до 15 кг на м куб
псб 25 - плотность 15,1 - 25 кг на м куб
псб 35 - плотность 25,1 - 35 кг на м куб
это абсолютно нормально и указано в госте

Думаю вы не поняли, 7 месяцев это фактическое нахождение в климатической камере. за это время может быть симмтированно даже больше 8 лет имхо

и таки не оправдались ваши 80%

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

с точностью наоборот. там в исследованиях схема есть и количество ЦИКЛОВ (перепадов температур) за эти 7 месяцев.
за последнюю неделю в Киеве уже 2 месяца исследований нагнали по перепадам.

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

Ну вот же вы сами процитировали:

7 месяцев испытаний, а не испытания по времени имитирующие 7 месяцев, верно?
Оттуда же:

Разве не так?
Кстати вы не отвечаете на контраргументы и непонятно вы с ними соглашаетесь или нет

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

всё так. и там есть график циклов как часто менялись температуры. не имею возможности вырезать и вставить - раз цитируете, то документ у вас есть. посмотрите график. правда, качество, оставляет желать лучшего...

время на спор по этому вопросу давайте не тратить.

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

Там график не циклов, а график изменения прочности.
Имеем 3 графика изменений, отличаются они по времени испытания в температурных камерах воздействию мороза (—30°) при влажности воздуха 60%, средних отрицательных температур (—Юс ) при влажности воздуха 80%. Изучалось влияние на материал переходов через 0° и влияние повышенных температур ( + 30°, - 4 0 ° ) .

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

обратите внимание на точки М, С, П в подписях графика и их обозначение на самом графике в течении 7 месяцев.

теперь видите как частЫ перепады температур при исследованиях и что в жизни такие перепады и переходы через ноль (замораживание-размораживание - один из самых губительных процессов для всех материалов) случаются намного чаще.
например, за последние только 2 недели в Киеве было +5, -13, +1, -6, сегодня +2.

большой мороз на пенопласт не влияет, как и на любой другой утеплитель, если в нём нет воды

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

уматурман, М,С и П имхо это не точки перехода температуры или пика, это отрезки на оси времени испытаний, столько раз проходил переход через 0 не известно, ну уж так график составлен несовершенно, вы начинаете искать к чему придраться имхо и не хотите по своим убеждениям принять следующее:

Или вы считаете что ни профессор, ни доктор технических наук не знают как нужно проверять на долговечность связанную с переходом через 0? Или вы и их тоже склонны подозревать в лоббизме?

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

ниже графика есть объяснения, что такое М, С, П и на графике этими точками показано когда по времени эти перепады происходили.
не хочу спорить, конечно , но это ЛИЧНО ваше утверждение, что не известно сколько раз проходил через 0 (об этом в заключениях и описании испытания ни слова), хотя если бы переход через ноль был, эта точка должна была отобразиться на графике и обязательно было бы указано количество переходов. это же исследования!

я читаю просто график с его отметками, вы в данной ситуации делаете свои предположения, но зачем тогда испытания, если каждый будет по своему читать их результаты?

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

Ну а почему вы уверены что буквами обозначены точки, а не участки кривой?

Совершенно верно - мне неизвестно, авторы я в этом уверен проводили опыты по какой-то методике

Да с чего вы решили что каждый переход через 0 должен отражаться на графике? Почему не может быть период испытаний на переходы через 0?
Почему не может происходить иммитация погоды за год, сначала +30, затем +10, потом переходы через 0, логично? Или вы считаете что авторы за семь месяцев
5-7 раз изменили условия в климатической камере и сляпали отчет?

А вы не предположения? Там где-то указано что буквами отмечены именно точки со воздействиями определенных условий?
Еще раз спрошу, вы считаете профессор и кандидат технических наук не знают как производить исследования или вы считаете что они намеренно искажают действительность?
Я вполне соглашусь, что график не очень показательный, и не указывается методика измерений. Но извините я даже представить себе не могу профессора который бы за 7 месяцев изменил условия лишь несколько раз и на основании этого делал бы выводы.

 

Re: Відповідь: довговічність пінопласту

DimaZ, а профессор и написал про результаты за 7 месяцев, а не за несколько лет. и написал что исследования продолжаются.

и на графике эти 7 месяцев обозначены и точки крайних температур и изменений температуры. или может на графике между -10 и -30 может появиться переход через ноль на плюсовую температуру? или между -30 и нулём не будет точки -10?

пожалуйста, давайте говорить корректно. когда я неправ, я легко признаю ошибки, но когда есть чёткий график, то это чёткий график. и доказывать мне, что чёрное-белое не нужно, я же сам этот график вижу.

если бы было сказано, что за 7 месяцев было симитированы температурные перепады за несколько лет, то пожалуйста, вот только это почему-то ваше предположение, которое ни на графике, ни в пояснениях профессора не отображено.

а про 8 лет, про которые говорилось выше ВООБЩЕ НИ СЛОВА - это вас не смутило?
извините, но это называется "двойные стандарты"

логика заявления вообще не понятна. исследования начаты в 1965 году (таблица которую мы обсуждаем - от 1965 года "МОСКВА — 1965"), в 1967 согласно заявления выше прошло не 2, а (оказывается) 8 лет, а определили свойства материала на 25 лет....