Каркасный дом - жилье или сарай?

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Не правы. Есть понятие. РАСЧЕТНАЯ СХЕМА. Поэтому ответ на ваш вопрос зависимости от принятой расчетной схемы. Есть варианты каркасников (простите, так проще называть весь вид с подвидами каркасных деревянных домов) где вообще отсутствует ОСБ или фанера ввиду её ненадобности. Но в нашем варианте ОСБ присутствует как внутренняя, так и внешняя и крепится она к каркасу через дополнительный брус. Я понимаю что это решение не так удобно, но его необходимость в этом варианте объясню ниже.

Зазоры там, где они и показаны. Никто никуда их не двигает.
1-й внутренний зазор необходим по трем причинам. С одной стороны без него не включится механизм отражающей тепло-пароизоляции. (читайте на страницах форума). Другая причина не менее важная. пароизоляция должна быть 100% паронепроницаема. И размер этого зазора задают электромонтажные коробочки и инженерные внутреннии сети. Но есть и еще одна рекомендация... Каркас принимает нагрузки. Деформируется при их изменениях. Его крутит при перемене температуры и влажности... Поэтому производители ГК рекомендуют обшивать стены ГК на независимом каркасе. Чтобы избежать сильного трещинообразования во внутренней отделке.
2-й зазор (наружный). Так-же не одинок. Он необходим для вентиляции минераловатного утеплителя. (ДБН В.2.6-31:2006). Но есть и еще одна причина. Отделка фасада тяжелая. ППС крепится на саморезы. И этот зазор выполняет функцию защиты ветробарьера от повреждения. Ведь при отделке фасада проконтролировать целостность ветробарьера невозможно. Да и крепеж проходит сквозь ОСБ

Гидробарьер всегда внутри стены. Точнее за внешеней отделкой фасада. Независимо от того сайдинг у нас или штукатурка.

Добавлено через 2 минуты 29 секунд

Вы сами ответили на вторую часть вопроса. А ДБН В.2.6-31:2006 регламинтирует нормы по многослойным стенам, коим каркасник и является. Сам-же несущий каркас расчитывается на оновании СНиП по деревянным конструкциям.

Добавлено через 5 минут 41 секунду

Вы абсолютно правы. Ничего личного.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

ну зачем в личку, желательно все здесь в теме обсуждать

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Владимир, прекращайте, уже не первый раз прошу, здесь ни у кого нет ПРАВА на истину, а вот у ИСТИНЫ здесь право есть.
Общайтесь, дискутируйте, приводите аргументы и свои размышления. Но не нужно переходить на личности (это для всех) и постоянные намеки что у кого-то здесь больше прав на выражение своих мыслей или еще на что-то. ЭТОГО НЕТ!

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Посмотрел только что передачу, Осторожно ремонт - Среда обитания.
Так вот там проверяли панельные дома в Москве, думаю их по всему союзу много, фенола и фармальдегида в 7 раз больше положенного. Это в самом доме. И весь фильм об экологии нашего жилья, все что смогли проверить очень многое не соответствует заявленному. Это я опять к плите OSB, а ведь кто то может в этом доме мечтает о доме и прочитав форум думает какой яд эти Китайские панели, а в это время его же бетонные стены на протяжении 30 лет издают этот яд!!! О чем тогда мы говорим что яд а что нет, так наверно надо за собой таскать лабораторию и все проверять, в итоге вырыть землянку и жить в ней.
Думаю наобарот надо делится знаниями по выявлению плохих продавцов данной продукции и так далее.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

А из чего фенол и формальдегид в панельках там не говорили?

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Колличество мебели из ДСП по санитарным нормам на определённый объем помещения строго регламентируется,кстати даже производители на это указывают.Кагда-то это считал, выходило буквально пару м2 на довольно большую комнату,это 1-2 маленькие тумбочьки,а у нас иногда горы ДСП в квартире и она очень медлнно выветривается, но со временем стает немного менее опасна.А паролон в диванах со временем наоборот разлагается, видел какая-то желтая масса сипалась со старого дивана на паролоне.Это одни из источников фенолов,плюс ламинат у кого он есть,да и море можно другой химии в жилье перечислить,линолеум обои итд и не только в панельном доме, в кирпичном при таких материалах тоже будет не меньше.Если сравнивать суто констркукции надо вынести всё из квартиры или дома,взять одинаковую отделку или без неё и тогда сравнивать именно конструктивы зданий.Не думаю, что в голой панельной коробке будет больше фенола,чам в голом каркаснике,но все надо объективно и независимо сравнивать.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Под термином внутри стены я имел ввиду несущую конструкцию.
Любая схема заслуживает место быть. Согласен так можно делать, хотя ни где не встречал, и вряд ли эта схема отвечает концепции эконом жилья. ППС крепиться на обрешетку, обрешетка (у вас она до ОСБ) сверху Тайвека оц. саморезами насквозь к ОСБ. Причем тут вес фасада не понял? под клинкерную плитку(тоже "эконом вариант") (зависит от веса) крепят металлическую сетку, или добавляют зонтов. Вентиляция Утеплителя осуществляется через щели (необходимые при монтаже) в ОСБ. А внутренний зазор - какой-то мифический механизм отражающей пароизоляции? о чем Вы, дай бог, чтобы наши "специалисты" хотябы скотчем ее заклеили. Я не теоретик скорее наоборот, живу в этой стране, сталкиваюсь с нашими людьми и не всегда придуманная теория может воплотиться в жизни. Как-то я присутствовал на семинаре, который проводили канадские фреймеры в Москве. Они демонстрировали прибор для проверки герметичности пароизоляции. Москвичи этим прибором пользуются, в Украине я такого не встречал. А инженерию канадцы и москвичи в частности проводят внутри стен. т.е. непосредственно в утеплителе. Избигая наружных стен или герметизируют проход пароизоляции(кому интересно покажу фотки как). ГКЛ крепят на выровненные стойки каркаса. Толщина стены (несущей конструкции) при этом не вырастает как в вашем, заслуживающем место, пирожке. Ставить на отдельный каркас ГКЛ правильное решение, но не экономичное, и если как вы упомянули иностранных инвесторов для которых вы делали какой-то дополнительный расчет, они это не одобрят. Они в один голос кричат, что ГКЛ вообще шпаклевать не надо, у них там бумагой заклеивают стыки и красят.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Да это действительно проблема современного строительства. На страницах форума я как-то упоминил об достоинствах известковой штукатурки. В строительном пирожке она не только выравнивающий слой, но и отличное бактерицидное средство. Смена штукатурки каждые лет 10, это как смена картриджа в фильтре. Отработала известь... поменяли. Другое дело что никто этого не делает. Мало того. Производители химии, проявляя "заботу" о покупателе предлогают пропитки для закрепления известковой штукатурки.

Продавцы продают то, что у них покупают. Каркасники имеют достоинства. Например для Геологов, нефтянников и тд. То есть для тех, кто мобилен. Быстро построили. Через 20лет снесли.

Продавцы появляются и пропадают. Отловом не спасешься. А вот расказать как должно быть и почему так... Просветлить... поможет многим в выборе. А остальное, рынок сделает сам.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Еще очень эффективно организм наполняется финолами в помещении с теплым полом под линолеумом или ламинатом, лакированным паркетом.

 

Re: Каркасные дома - жилье или сарай?

Да, очень правильное дополнение, любые полимеры при нагревании увеличивают выделение вредных веществ.