Солнечный коллектор

galileo33344, интересный Вы человек...
Наверное все вокруг дураки (и я вместе с ними). Парятся с цельнолистовыми абсорберами, покупают установки для ультразвуковой сварки за 300 тыс. евро, вместо 30 тыс. (как для перьевых). ...и Вы же сами написали, что и болгары собираются изготавливать цельнолистовые... это, наверное, просто "заразно" и не имеет никакого смысла...
Мы только поверхностно коснулись этой темы (мы еще не рассматривали составляющие каждого коэффициента), чем больше Вы будете узнавать правды, тем больше наше мнение будет сходиться.
Как сделают болгары цельнолистовой абсорбер, я уверен, Вы с пеной у рта будете всем доказывать что это пик совершенства... (а ведь параметры коллектора реально улучшатся!)

По поводу параметров на наш коллектор..., да, у нас нет аналогичного европейского сертификата, говорить не о чем..., но даже при внешнем анализе конструктива и материалов любой специалист сделает соответствующий вывод в пользу нашего. Мы периодически проводим испытания нашего изделия, и коэффициент тепловых потерь - 3.2, это далеко не лучший наш показатель (это мы перестраховываемся)...

По поводу баков, я же писал, мы еще поизучаем, посмотрим... А потом будем принимать решение.

Всем удачи!

 

SintSolar, Вы тоже - человек - не промах! Относительно того, что болгары хотят изготавливать цельнолистовые. Есть понятие потребностей рынка. И не более того! Т, что они будут дороже - и коню понятно! А то, что они будут эффективней- это еще вопрос. Вы можете показывать каждый коэффициент под микроскопом и хвалит свое болото - как это делает каждый кулик. Но лучшим доказательством будет экспертиза независимого института. По вашим словам, Ваш чудо-коллектор превышает по своим параметрам практически все европейские коллектора. Тогда, я думаю, вас не затруднит назвать страны, куда вы их экспортируете. Ведь всем известно, что за хорошим товаром всегда образуется неплохой спрос. А техника для производства... У вас кая-то мания к преувеличению или преуменьшению. Кажись, я вас уже просил - не надо со мной играть в менеджерские штучки! Я сам кого- хочешь в этом обставлю! Стоимость аппарата, на котором работают болгары - 75000 евро EXW. Я это знаю, потому что делал запрос на этот завод. И, должен сказать, что это лучшее, что есть на рынке Европы и Азии! Относительно стоимости машины для сварки цельнолистового коллектора. Самая дорогая машина с двумя столами и полностью автоматическим процессом сварки от немецкой компании стоила 146 000 евро EXW За 298000 евро я могу купить машину, которая сама делает отверстия в трубках, сама варит их в арфу и к ней приваривает абсорбер, а потом - если надо и песенку споет.
С вашей наклонностью - все преувеличивать или преуменьшать в ту или иную - выгодную для вас сторону, я не удивлюсь, что и хваленые речи в сторону ваших коллекторов это - очередное преувеличение или преуменьшение данных.

 

Мы пока не можем продавать нашу "хваленую" технику в Европу, потому что у нас страна ид..ов... Мало того, что за это наше государство не поощряет, еще с возвратом НДС проблемы, да и еще - за это у нас хотят денег..., не говоря уже о работе "доильной" машины всех контролирующих служб... Может быть помогло бы, если бы владельцем завода коллекторов был непоследний депутат в Раде, и то дело рискованное (сегодня одна власть - завтра другая). Вон, в Турции государство мало того, что без проблем возвращает НДС при экспорте, оно еще и приплачивае производителю... Суть не в том, чтобы сделать одну поставку оборудования в Европу, и потом кричать на каждом углу, а в том - чтобы можно было спокойно работать на данный рынок постоянно!
Скоро в нашем государстве не останется производителей вообще, ну, может только будем сталь плавить и коптить на все страну, а готовые товары будем покупать у китайцев или еще у кого (благодаря Вам, Атмосфере, и др.)... Только на долго наших денег на это не хватит... Производство, кормит сразу несколько слоев населения.
Если бы мы могли хорошо увеличить объемы производства (например, просто, вместо иностранной техники все импортеры брали нашу), то мы бы спокойно могли уменьшить цену, так чтобы Вы и не думали о другой... К сожалению, одних наших финансов на такой первоначальный обвал цен просто нет.
Наш коллектор - действительно качественное, эффективное, надежное и современное изделие, на которое есть свой потребитель. По цене - наш коллектор дешевле многих аналогов представленных на рынке Украины.

По поводу стоимости машин для производства, не хочу комментировать - там еще больше нюансов, чем в самом коллекторе...

 

SintSolar, Не расстраивайтесь - мой дорогой друг - оппонент! Я не хотел вас огорчить! Все у вас будет нормалек. Рынок требует разной техники и на рынке у каждого свой сегмент. Просто каждый из нас пытается захватить кусок побольше. Вон, ваши основные конкуренты - Афрос вообще не парятся насчет продаж! Продают что-то и - нормально! А насчет того, что не останется производства - не могу с вами согласиться: наоборот! Сейчас умные стараются по-максимуму перетянуть производство в Украину, чтобы уменьшить таможеные и транспортные затраты из-за рубежа. Потому что проблема, которую вы описали реально существует, но парадокс в том, что эта же проблема действует и извне границы! завозить стало крайне тяжко! Но для вас - как для внутреннего производителя - это большой шанс! И для нас - тоже! Не расстраивайтесь! - Любую ситуацию надо использовать в пользу себе!

 

Ну, Афрос мы не считаем конкурентом, наша техника из разных эпох ...
Конечно, бывали объекты на которых был своеобразный тендер (между нами), на одних выиграли они, на других - мы.
Тендер, в котором оценивается только цена (и не важно что система может проработать 3 года с непонятными характеристиками и все...), не выиграем ни мы, ни Вы, ни Атмосфера, а вот Афрос...
Наш клиент - разумный человек, который всегда оценивает баланс и целесообразность! И Афрос он никогда не купит! Поэтому мы работаем на разные целевые группы...

Кстати, еще: почему мы не проходим европейскую сертификацию (хотя это, конечно, важно и мы бы могли найти средства) - это то, что наш обыватель крайне недоверчиво относится к "бумажкам". В развитых странах, если вы изготавливаете продукцию, вас проверяют на соответствие указываемых параметров постоянно. А в нашей стране коллекторы проверить не могут. Поэтому на рынке присутствует масса техники, которая имеет "сертификаты", но не имеет параметры, указанные в них. Я уже писал, что китайцы нам неоднократно предлагали такую схему. Точно также, Вы не сможете просто доказать, что продаете изделия именно с такими же параметрами, которые указаны в сертификате (это параметры того коллектора, который был на испытаниях). Т.е. нужно взять на выбор изделие с вашего склада, отправить в Швейцарию, проверить... и вот тогда будет ясно... (а то кто его знает, что там болгары на наш рынок клепают, который не может потреблять дорогую технику...)
Но я не говорю что все именно так, но такая возможность есть, а правду можете даже и Вы не знать...

В мире лжецов и дураков, могут хорошо себя чувствовать только...

Ну, а там посмотрим, что будет дальше, может и мы для вас коллекторы делать будем...

 

Относительно сертификатов и проверок. действительно! - Наш человек не верит по понятным причинам нашим сертифицирующим органам. Но зато охотно верит европейским! И правильно делает! А относительно проверок непосредственно институтом в Швейцарии. Лично я исключаю такой вариант как вы описали. Если бы это было так, то там коллектор был бы сделан облегченный и с параметрами 2,15 а не 2,14. Я знаю, как работает сертификация в европе: человек с данного органа приезжает на завод и сам выбирает коллектор на исследование. Это делается без предупреэждения и может выбрать любой коллеткор из партии, хранящейся на складе. с учем, что на складе будет находится до 1000 коллеткоров, я не думаю, что болгары будут такое делать, как, впрочем и остальные фирмы. Именно поэтому доверия к сертифицирующим органам в Европе значительно больше, чем - к нашим

 

Ув. Синтсолар, чтобы значительно нарастить объемы производства нужно не плакаться и давить на совест импортеров а гибче работать с оптовиками. В начале года от меня к вам поступало предложение, но увы, компания Синтсолар пожадничала, а я уверен что мог бы ваше производство на месяц - другой загрузить на 100%. Но мое предложение остается в силе, у меня уже почти заканчиваются мои плоские, можем возобносить перегооры

 

galileo33344, на счет Европы это все понятно... а в Украине ваши коллекторы как проверить? Что у вас здесь? Мы общались на выставке с этими болгарами, еще до того как Вы занялись их техникой, и мы очень удивились, что они приехали к нам с достаточно высокой, но логичной ценой за такой коллектор, поэтому сейчас у меня сомнения, что же изменилось..., если особо ничего не подешевело и объемы они тоже особо не увеличили...? За счет чего произошло снижение цены? Но это вопрос риторический, конечно... Потому что все-равно, достоверно выяснить мы ничего не сможем...

 

а на какой выставке и в каком году это было? Я общаюсь с болгарами с 2007 года, но по некоторым причинам не особо ръяно раскручивал их технику. После моего посещения их офиса и завода в 2007 году, я знаю, что они проехались по Украине а также еще один болгарин из Николаева проехался самостоятельно, который так ничего и купил у них, но выдает себя за их представителя Начиная со второй половины прошлого года я начал раскручивать серьезно их торговую марку, потому что она действительно мне очень нравиться! Поверьте! - Предложений получить другие коллектора с Австрии, Германии и Турции у меня - хватает. Но их оборудование меня просто покорило своим качеством , контролем за производством и полным пакетным предложением! Цена, которую они предложили на коллектора с завода - реально интересная. Вопрос только остался за таможней и перевозкой, что я и взял на себя. У меня цена на коллектора - довольно-таки интересная, но вопрос не в панелях а в стоимости всего оборудования. Как я уже писал ранее. на больших установках я легко переигрываю всех китайцев - с большей мощностью и лучшим оборудованием

 

Я вообще, думал, что дешевле китайской продукции, может быть только китайская продукция