Энергоэффективный - Энергонезависимый дом своими руками – руководство к действию

Тема у розділі 'Гелио и геосистеми', створена користувачем Авиатор90, 26 чер 2014.

  1. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    МОЙ ДОМ Авиатор90 2-й этап часть 2.
    .............................................................
    Исходные данные по дому и постановка задачи.

    - Отапливаемая площадь 80 м2.
    - Суммарное потребление природного газа на отопление и кухня 3000 м3 за год.
    - Температура в доме 20С в отопительный период.
    ...................................................
    Технико экономические расчеты и срок окупаемости.
    ПО СЕГОДНЯШНИМ ЦЕНАМ - 2019 год.
    ......................................................................................
    Дополнительные исх. данные.
    1 - 600 грн/м3 - стоимость пенопласта в 2019 году.
    2 - 40 грн/м2 - стоимость доп-х материалов на 1 м2 в 2019 году.
    3 - 200 м2 - расчетная площадь стен и потолка.
    4 - 100 мм - толщина теплоизоляции.
    5 - 200 грн/м2 - стоимость монтажа 1 м2 изоляции.
    6 - 8,55 грн/м3 - цена газа в 2019 году.
    ......................................
    Сам расчет.
    7 - 200 м2*0,1 м=20 м3 - необходимое количество пенопласта.
    8 - 600 грн/м3*20 м3=12000 грн - стоимость только пенопласта.
    9 - 40 грн/м2*200 м2=8000 грн - суммарная стоимость
    только дополнительных материалов.
    10 - 200 м2*200 грн/м2=40000 грн - суммарная стоимость только монтажа.
    11 - 12000 грн+8000 грн + 40000 грн=60000 грн - суммарная стоимость
    пенопласта доп-х материалов и монтажа.
    Тепловые потери снизились в 2 раза значит и потребление
    природного газа снизилось с 3000 до 1500 м3 за год.
    12 - 1500 м3*8,55 грн/м3=12825 грн - годовая экономия в гривнах.
    13 - 60000 грн/12825 грн=4.68 года. СРОК ОКУПАЕМОСТИ.
    ................................................................................................
    Уважаемые Кулибины.
    Внимательно просмотрите и проанализируйте расчет.
    Ищите ошибки, что непонятно - спрашивайте, постараюсь ответить.
    Не тяните.
    Если особых сложностей не обнаружится, то сразу же
    просчитаю вариант 2оо мм изоляции, здесь проблем нет.
    Заранее благодарю за внимание и сотрудничество.
     
  2. andrij64

    andrij64 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    6.381
    Симпатії:
    6.893
    Адреса:
    Стебник
    А в новому?
     
  3. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Это не срок окупаемости, бо он про доходы.
    Сделали бы вы утепление, или нет, эти 60 000 грн. всё-равно бы вы проели. Термомодернизация индивидуального жилья - проедание денег, бо отпление жилья - проедание денег. В отношении между двумя вариантами проедания денег не может быть окупаемости.
    Это как например я сейчас съем завтрак из кашки с колбаской и яйцом, стоимостью 30 грн за 1000 ккал, вместо того чтоб позавтракать в НьюЙорке чёрной икрой 25 000 грн билет + 25 000 грн еда за 1000 ккал. И шо? Давайте поищем какую-то тут экономику? Сколько я сэкономил, какая окупаемость, или ещё какое слово..? Нет в ней смысла.
    Так же и нет смысла искать в вариантах отопления себя, бо это разные варианты одинаково потребления.
     
  4. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.571
    Симпатії:
    7.920
    Адреса:
    Харьков
    Потребление может быть экономным и расточительным.
    Я могу потратить на газ 8500 гри или на мусор 1500
    экономия 7000.
    да я их не заработал, просто меньше потратил,
    А сэкономленые деньги потрачу на жратву, шмотки и развлечения,которые в противном случае мне не доступны.
     
  5. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    andrij64.
    Новый дом проектируемый или уже построенный
    ничем не отличается от старого.
    ...................................................
    Просто цены на газ и другие энергоносители резко повысились
    несколько лет назад. До этого энергоэффективностью
    своих домов никто не интересовался.
    Тепловые расчеты домов средней сложности, но очень громоздкие.
    Нужно учитывать много параметров и индивидуальных особенностей
    каждого дома.
    "Умные люди и фирмы" сразу поняли, что это благодатное поле для
    выкачивания денег под лозунгом энергоэффективности.
    ............................
    Повторяю - новый дом ничем не отличается от старого.
    А от привычки - сначала строить, а потом разбираться и считаь надо отказываться.
    Сначала надо считать и анализировать, а потом строить.
    Ошибки стоят очень и очень дорого.
    Вот Я и пытаюсь Кулибиных перестраиваться в этой ситуации
    на научный подход в решении своих практических задач и
    в частности проблеме энергоэффективности своих домов.
    Желаю всем удачи.
     
  6. Авиатор90

    Авиатор90 Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    1.176
    Симпатії:
    1.483
    Энки.
    Владмир
    Уже ответил на вопрос энергоэффективности.
    Я тоже добавлю в этом ключе.
    Зачем мне платить за 3000 м3 газа 25650 грн при цене 8.55
    если я могу потреблять 400 м3/год и платить 3420 грн/год.
    Экономия 22230 грн/год.
    .................................................
    Пенсия 3200*12=38400 грн/год.
    ....................................................
    Мне не хочется ежегодно выбрасывать кому-то 22230 грн/год.
    Вот и все. Я знаю технические методы как отказаться от газа.
    Делюсь своими знаниями и опытом со всеми.
    ...............................
    Вот и все.
    А как называть будем процесс экономии энергоносителей
    - Энергоэффективность
    - Экономия энергоносителей
    - Окупаемость
    - пусть даже Энергожадность.
    Это роли не играет.
    Важен результат.
    ---------------------------
    Дальше будет срок окупаемости варианта дома с изоляцией 200 мм.
     
  7. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    От этого окупаемость не появляется, бо ваша сумма остаётся неизменной, куда бы вы её ни употребили.
    Срок окупаемости рассчитывается у мероприятий по увеличению прибыли. По-моему, это простое объяснение?
    Знаю несколько объектов, на которых этим летом ломалась отмостка, откапывался фундамент, утеплялся, закапывался, заливалась отмостка.
    Еще не редко бывает, начинают утепляться, и приходится крышу разбирать, переделывать стропила, и назад накрывать.
    При новом строительстве, вот этих сломай, откопай, разбери, переделай.. нет.
    То-есть, при модернизации могут легко находиться попутно масштабные работы, без которых продолжать утепляться нет смысла. И у одих и тех же квадратных метров может быть очень разная цена.
     
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.888
    Симпатії:
    15.562
    Адреса:
    Київ
    Вы пошли, и на 22000 купили мороженного с колбасой, вместо отопления. И то, и то,- одна статья "потребление", нет разницы. Окупаемость у инвестиций от прибыли.
    Утепление своего дома это потребление. И потому тут цвет короеда может быть важнее толщины пенопласта.
    Если очень хочется сравнительной оценки разных вариантов утепления, то есть же ДБН. И пожалуста, могут варианты соревноваться, кто красивее и дешевле выполнит требования норматива. Но снова, в равных начальных условиях. В старых домах все условия разные.
    В коммерческом же строительстве опять всё гораздо проще. Варианты выписываются в столбики по росту: капитальные и прогноз текущих. И подходящий коммерческому проекту вариант сразу очевиден один. А вариант победитель может быть типа: ой да берём самый дешёвый сендвич 80 мм, дневную норму выпуска продукции продал = месяц за отопление, а сейчас надо подешевле, чтобы вообще запуститься, и плевать на норматив.
     
  9. andrij64

    andrij64 Заслужений майстер

    Повідомлення:
    6.381
    Симпатії:
    6.893
    Адреса:
    Стебник
    Ну так і я ж про це. Яка окупність буде в системи опалення нового будинку? Або коли окупиться утеплення нового будинку?
     
  10. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.571
    Симпатії:
    7.920
    Адреса:
    Харьков
    Смысл в казуистике.
    Дома мы не зарабатываем, а только тратим, больше или меньше.
    Мы можем только расходовать больше или меньше.
    Экономно или безалаберно.
    Чем больше экономим, тем больше остается.
     
    Бригадир подобається це.

Поділитися цією сторінкою