Тепловые насосы. Все За и Против

Тема в разделе "Гелио и геосистеми", создана пользователем Thermia, 30 мар 2009.

  1. GeoTeplo

    GeoTeplo Підмайстер

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    5
    Говорите за себя, откуда уверенность что никогда не считали?

    Дом без утеплителя, "точка баланса" на минус 13С, t внутри +22С
    [​IMG]

    Дом с утеплителем 50 мм., "точка баланса" на минус 14С, t внутри +22С
    [​IMG]

    Дом с утеплителем 100 мм., "точка баланса" на минус 15С, t внутри +22С
    [​IMG]


    А теперь в кВт-ах, (крыша неизменна утеплительный слой в 200 мм., меняется утеплитель по стенам):

    Без утеплителя - 18,7 кВт
    с Утеплителем в 50мм. - 16,5 кВт
    с Утеплителем в 100мм. - 15,4 кВт
    с Утеплителем в 150мм. - 14,7 кВт
    с Утеплителем в 200мм. - 14,2 кВт


    Докажите обратное, приведя свои данные.
     
  2. Прохожий

    Прохожий Майстер

    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Світ
    Это что за цифры? К чему они относятся? При каких условиях?Размерность цифр?
    Каким образом из приведеных цифр можно определить стоимость системы отопления и сравнить её?
     
  3. GeoTeplo

    GeoTeplo Підмайстер

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    5
    Цифры - киловатты. Тепловая нагрузка на здание / теплопотери.
    Речь идет не о стоимости всей системы отопления, а о целесообразности применения утеплительного слоя различной толщины по сравнению с тепловой нагрузкой (теплопотерями).
     
  4. atlant

    atlant Бригадир

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Окрестности г.Херсона
    Толщина утеплителя,по драйвиту,не должна быть более 120мм,
    наверное, в условиях аляски делают 120.
    Прохожий,зря Вы думаете,что никто,кроме Вас,тута считать не умеет или это такой стиль общения????
    любой мощности и параметрами,гелиосистема от звезд тепло
    не подает,как источник энергии работает,но не основной источник.А Вы себе, построили бы дом,взяв за источник тепла, в нем,только гелиосистему?????
    Разве что в местности,где 300 дней в году солнышко не прячется за тучками,и то надо помнить об остальных 65 днях.
     
  5. Прохожий

    Прохожий Майстер

    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Світ
    Прелестно... Теплопотери без указания площади ограждающих конструкций. Так держать!!! И правильно что не нужно вести речь о стоимости системы оторпления. Надо же на чем-то разводить клиента. Вот только я точно не пойду к специалистам, расчитывающим теплопотери здания в киловатах без привязки к площади ограждающих конструкций.
    Да??? А я то, дурак, думал что толщина утеплителя расчитывается хотябы из норм ДБН. Вы открыли мне глаза! Теперь буду знать... Если кто-то спросит об утеплении буду говорить 120 мм - ТАК СКАЗАЛ ATLANT!

    Мля... Гелиосистема, как и любая другая система РАСЧИТЫВАЕТСЯ. Всего то... При этом расчет ведется исходя из региона. Так же расчитывается система на пресловутые 65 "остальных" дней. Есть ряд технических решений, позволяющих нивелировать влияние этих "критических" дней и называется это - теплоаккумулятор (если Вы не знали). При этом система должна расчитываться как на зимний, так и на летний периоды.
    Я не буду использовать гелиосистему для отопления дома (это не целесообразно в днепропетровском регионе), но для приготовления горячей воды - обязательно.
     
  6. GeoTeplo

    GeoTeplo Підмайстер

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    5
    Да, действительно, такова манера общения, или вы не с той ноги сегодня встали?
    Площадь стен и конструктив стен не указан, т.к. не было необходимости.

    Повторюсь:
    Вопрос стоял о целесообразности применения утеплительного слоя разной толщины
    О стоимости системы отопления не было речи.
     
  7. Прохожий

    Прохожий Майстер

    Сообщения:
    314
    Симпатии:
    75
    Адрес:
    Світ
    И правильно... Кому он, конструктив, и площадь нужны? С конструктивом и площадью, с расчётом (правильным) теплопотерь слона, ой, ТН на мегават не впихнешь клиенту в садовый домик... А так хочется....
    Вопрос об утеплении в принципе неправильно рассматривать в отрыве от вопросов по отоплению. Правда, это неправильно со стороны инженера... Со стороны "манагера", то бишь продажника - только так и нужно рассматривать.

    Я закрыл вопрос общения в данной теме.
    Удачной дальнейшей беседы.
     
  8. GeoTeplo

    GeoTeplo Підмайстер

    Сообщения:
    77
    Симпатии:
    5
    Что ни ответ, так обязательный выпад с вашей стороны.
    На цифрах приведенных мной в предидущем посте был дан расклад по применению разного по толщине утеплительного слоя, который показывает теплопотери здания. Данные цифры были расчетными для одного из обьектов, который был взят за основу для примера. Каждый конкретный дом, здание, сооружение имеет свою структурную особенность и свою характеристику. В каждом случае, прежде чем подбирать оборудование делается теплотехнический расчет. И принимать выложенные цифры за основу не стоит. Это просто был пример.
     
  9. atlant

    atlant Бригадир

    Сообщения:
    445
    Симпатии:
    188
    Адрес:
    Окрестности г.Херсона
    Так не атлант сказал,а привел данные из :
    Дайджест документа: Письмо 20/2.2/1536 Генеральному директору ЗАО "ИНФОКОСМОС" 01.06.1999
    Найдете,заодно и приймете к сведению.Я не тепловик,но немного понимаю в том,что пишу здесь.В инете легко рассказывать,что все вокруг недотепы,абсолютно уверен в том,что если пообщаться с Вами в режиме онлайн,то нулей будет,больше ,чем палочек впереди них, стоящих.
    Про теплоакуммулятор для всего дома на несколько пасмурных дней,зимой при морозе -20, не надо ля,ля.
    Для приготовления горячей воды,так он там по жизни был предусмотрен в схеме,если Вы не знали,есть гелиосистемы с прямым нагревом,есть с косвенным(пока Вы себе расчитываете ,чем воду греть,у моего друга,проживающего в Артеке,все ЭТО работает уже много лет),так что Вы ведите расчеты,считайте теплопотери,а я смотрю на реально действующие гелионагреватели и когда бываю в гостях,пользуюсь энергией солнца.
    На счет закрытия вопроса общения,так мы уже начинаем привыкать,помнится Вы слезно просили,чтоб модераторы удалили Вашу регистрацию,так же в довольно грубой форме,
    после чего,Форум так Вам мешал жить спокойно,что было написано еще с 20 постов в различных темах,как обычно с притензиями к окружающим!!!
     
    1 человеку нравится это.
  10. DimaZ

    DimaZ Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.743
    Симпатии:
    975
    Адрес:
    Kyiv
    atlant, по поводу толщины теплоизоляции вы не правы. Толщина теплоизорляции в Украине определяется ДБНом, и рассчитывается исходя из требуемого сопротивления теплопередаче.
    А вот указанное вами письмо по системе Драйвит никакой силы в Украине не имеет и ограничение по толщине там связано никак ни с достаточным утеплением а с противопожарными требованиями России.
    В Украине нет ограничений по максимуму толщины теплоизоляции.
    Ну а экономическая целесообразность безусловно есть.
     

Поделиться этой страницей