Своїми руками Горелка под пеллеты, опилки, зерноотходы с высокотемпературной топкой

Тема в разделе "Котлы", создана пользователем VALERA 2829, 29 май 2014.

  1. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    А мы такие! Мы могем! ))))))))
    --- добавлено: 28 лют 2018 у 12:23 ---
    Ну а если чуть серьезнее- водожеги пытаются получить из воды дополнительное тепло. Это одно дело и одна цель (как по мне- так явно безумная), а использовать воду для получения каких-то дополнительных эффектов, каких-то плюшек- это другое. Дополнительное тепло с нее получить невозможно. Наоборот- на испарение тепло по любому затратится, и по сути горелка будет работать в чуть менее экономичном режиме. Но это позволит увеличить мощность. Если цель-максимальная экономичность , то водяной пар в горелке и нафиг не нужен. А если цель- максимальная мощность- тады да, есть смысл попробовать
    --- добавлено: 28 лют 2018 у 12:40 ---
    Я кстати, пробовал свою горелку розжигать на сыром топливе. Ну- выбрал оттуда где снега наметало в моем хранилище. Не сказать чтоб совсем уж мокрое и вода текла, скорее-влажное. Сильно влажное. Загораться не хотело никак. То есть- вообще никак. Накидал бумаги, дал воздух на колосник- бумага прогорела и все погасло. Чуть-чуть подымит потом, и все,- даже дымить перестает. Раза три так пробовал- ни в какую. Потом решил пойти другим путем- накидал бумаги, дал воздух на колосник, поджег бумагу, прикрыл сопло кирпичом практически совсем, закрутил иглу эжектора чтоб воздуха было минимум, а эжекция максимум, и дал воздух в эжектор. Угарный газ пошел сразу же, то есть от горящей бумаги, пошло пламя которое малость прогрело то топливо пока бумага горела (бумага кстати горела заметно дольше. Хорошо так заметно), ну и начало таки от колосника и топливо гореть как-то. Дальше пошло весьма так весело, но одно хреново- нельзя сопло открывать. Чуть приоткрыл и все, больше нельзя- все горение угарного газа срывается. В итоге и пламя и дым хорошо так лезло в смотровое окно и во все щели куда только можно. Ежели котельная на улице- тогда пофиг. А у меня в теплице- и это жесть. Но разгорелось вполне лихо и весело. По сравнению с сухим совсем немного дольше. И то за счет того что в самом начале тупила. Пока ежектор не начал по нормальному пламя подхватывать и горелка хоть чуть-чуть не прогрелась. А только пламя немного пошло более-менее нормально, то уже пофигу сырое топливо или нет- все равно горит. Слабже конечно. В том плане что пламя-то валит, но оно "холодное". Так что вот еще один плюс эжектора перед родным патрубком
     
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2018
  2. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.587
    Симпатии:
    7.932
    Адрес:
    Харьков
    Каким боком тут Бернулли ?
     
  3. LVV

    LVV Прораб

    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    Закарпатська обл., Свалявський р-н
    Півсотні років назад в лабораторії реакцію вуглеця з водою перевіряли і виявили, що до деякого співвідношення є результат в плюсі, а далі отримуєте менше теплової енергії. Якщо ж брати СУПЕР суху деревину, то там завжди є води в декілька разів більше ніж потрібно. Тільки якщо палите вугілля, то є сенс добавляти пар і то до певної межі.
    Див прикладений файл, на цьому ми і розійшлись з Валерієм в поглядах. Він вирішив не визнавати те, що написано в його(і інших водожогів) любимій книжці.
    Міф про горіння води.JPG
     
  4. kga079

    kga079 Майстер

    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    г. Новосибирск
    P*v = const, для системы
    Система - КС горелки и внешний контур горелки...
    Внутри скорость движения газов есть?
    Закон Бернулли.png
    Чем выше скорость внутри горелки вдоль стенки с отверстием, тем больше разряжение в отверстии в пристеночном слое (происходит эжекция воздуха из вне - подсос)...
    Не путайте с разряжением в КС ,его там нет- там давление выше атмосферногов силу того, что Вы нагнетаете воздух (дебит), имеете в КС высокую температуру (расширение продуктов сгорания-дебит), поступление ПГ (дебит), выход газов в сопло(кредит)... Подбейте бухгалтерию и увидите давление в горелке... А эжекция в отверстие от скорости движения газов и давлению газов в горелке не равна (это давление в ограниченном пространстве, упрощенно в точке)... Упрощаю, так как Бернулли справедлив для ламинарного режима и условная система выбрана приближенная к ламинарному режиму...
    --- добавлено: 28 лют 2018 у 16:17 ---
    Я же не призываю использовать воду как основное топливо... Горелка пиролизная, вот сжигая ПГ и СО и выводим горелку в режим... Далее все штатно...
    В пароперегревателе получаем перегретый пар (попутно основной работе-сознательно теряем мизер, причем не в камере сжигания, так что баланс конструкционно смещаем в (+))... И если необходимо поднять мощность , дозировано вводим перегретый пар в воздуховод (и далее в горелку)... надо сбавить обороты - убрали пар... Описываю планируемый опыт... Будет успешным будем думать как это использовать... Не будет успешным- ну и ладно...
    Да и в лаборатории 50лет назад топливо сжигали как? Как у Валеры? Сомневаюсь...
    Существуют и конструкционные особенности которые способствуют... Иначе до сих пор была бы буржуйка...
     
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2018
  5. kga079

    kga079 Майстер

    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    г. Новосибирск
    И при этом отрицательный баланс получают от того что тратят энергию для выхода в необходимый режим , получают какой-то дебит, который те траты не перекрывает... А если взять работу в режиме за данность... Вот бог взял и дал... То тот дебит равнять ни с чем не надо - он просто есть... И с перегретым паром его просто больше...
     
  6. kga079

    kga079 Майстер

    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    г. Новосибирск
    upload_2018-2-28_22-28-35.png
    Посмотрите на концентрационные пределы воспламенения в смеси с воздухом для СО и Н2, оно говорит, что сгорит... И высокие температуры как сказываются на скорости горения и хим.реакций? Ускоряют...
    И посмотрите на калориметрическую температуру (жаропроизводительность) сгорания ( Вы говорили, что СО не дает температуры) - это что возможно иметь(теоретически) на выходе из эжектора или на границе со слоем раскаленного углерода...
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2018
  7. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Геннадий, не знаю кто как, а я лично вообще ни фига не понимаю ни смысла ни цели этой дискуссии. Мы ж не ученый совет, мы- самодельщики. Кто что хочет, тот то и делает. Какой смысл ломать копья и спорить до посинения ??????? Надо просто сделать и попробовать. Что получится- то и получится. А так- это только срач и флуд разводить
     
    tairov77 нравится это.
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Вы не хуже, а наоборот. У него сначала доказательства, а потом утверждения. А у Вас звидёж на голом месте. Поэтому никаких ВТГ, НПГ, и прочей альтернативной мути, без необходимых и достаточных обоснований.
    В этом и проблема. Книжка и горелка - разные вещи.
    Предупреждение Вам за нарушение пункта Правил 3) 10.
    Ещё раз, последний. Сначала доказательства, потом утверждения. Если утверждения без доказательств, то при малейшем чьём-то сомнении, вся полнота необходимо достаточных оснований в развёрнутом виде. Хокей?
    --- добавлено: 28 лют 2018 у 22:43 ---
    Когда горит спичка, там в реакциях есть водород и угарный газ?
     
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2018
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Ох йо. Та тут ещё написано.
    Вы, пожалуйста, не выдумывайте лишнего вместо кого-то. Вы ж не знаете что я могу измерить, и что не учитываю. Это тоже П.П. 3)10.
    Был простой вопрос, можете, или нет.
    Вы бы хоть в википедию заглянули, чем бернулли от бойля-мариотта отличается.
    Полное давление - давление на стенки + давление "вперёд"(напор) + гравитация. Импульс принципиально сохраняется. Поэтому, чем больше напор "вперёд" по трубе, тем меньше давление на стенки. При определённой скорости, давление у стенок станет ниже атмосферного, и через дырочку начнёт засасывать.
     
  10. kga079

    kga079 Майстер

    Сообщения:
    247
    Симпатии:
    31
    Адрес:
    г. Новосибирск

    Каким боком тут Бернулли ?
    Полное давление - давление на стенки + давление "вперёд"(напор) + гравитация. Импульс принципиально сохраняется. Поэтому, чем больше напор "вперёд" по трубе, тем меньше давление на стенки. При определённой скорости, давление у стенок станет ниже атмосферного, и через дырочку начнёт засасывать.

    Принцип, впервые высказанный Даниилом Бернулли в 1728 г., гласит: в струе воды или воздуха давление велико, если скорость мала, и мало, если скорость велика.

    "Великий парадокс". Утверждение теоремы Бернулли о том, что давление в жидкости падает по мере увеличения ее скорости, не укладывался в рамки здравого смысла с момента её появления, что и заставило Леонарда Эйлера назвать теорему Бернулли "великим парадоксом".
    Это начало статьи http://anidor.net/article/1401_bernulli.php О. Войцех. Парадокс "Уравнения Бернулли" или 280 лет заблуждений. журнал "Инженер" №6 2009 г.
    Вы спросили , я ответил... Формулы в статье...

    Там нет приведенных ранее реакций, но как элемент пиролизного газа водород и монооксид углерода присутствуют...

    --- добавлено: 1 бер 2018 у 00:55 ---
    Хорошо... Я надеялся, что хоть здесь есть свобода мнений (в отличии от ФХ), видимо заблуждался...
    Теперь как сирый "россиянин", бывший "казахстанец" больше никому , ничего объяснять не буду...
    --- добавлено: 1 бер 2018 у 01:06 ---
    Да в связи с Бернулли ... Признаю свою ошибку, или неточность - здесь более уместно объяснить эжектированием...
    Встречный вопрос можно? Если Вы знаете, то зачем спрашиваете?
     
    Последнее редактирование модератором: 8 мар 2018

Поделиться этой страницей