Воздушное отопление за и против

Тема у розділі 'Вентиляция и кондиционирование', створена користувачем Hover, 17 лис 2016.

  1. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    647
    Адреса:
    городок львівської обл.
    parozabrana то пе плівка для пароізоляції.
    zareni то випромінювання
    перечитав ту бяку ще раз. чорт з ним.
    про ппс і фольгу то вже в іншій опері то коли я працював на оборонці. викладати то просто не буду. але спробую проштудіювати продукцію фірми BASF ті роблять багато пінопластів в тому числі і наповнені графітом.
     
    Останнє редагування: 12 лют 2018
  2. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    647
    Адреса:
    городок львівської обл.
    на 150м.кв. маю барський димохід 20квт. є то з розрахунку на додану майстерню ще плюс 25м.кв. розумію що то забагато то б хотіло 16квт. ну з майстернею 18квт.
     
  3. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    То якщо роздмухувати повітря, то Ваш барський котел пектиме на 30 кВт?
     
  4. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    647
    Адреса:
    городок львівської обл.
    я планую зберегти існуючу систему. доробити всі утеплення . збудувати майстерню впритик до північної сторони хати.(наразі маю там стайню на відстані 1м. яку треба розібрати і перекласти в майстерню з сумісною до хати стіною.а так зібрати коробок і дмухати.) при тих утепленях ще не завершених по моїх спостереженнях на радіаторну то б тягнуло і з 12,5квт. так що надіюсь що потягне і повітряну.
     
  5. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Маю пропозицію - не губити нитку розмови
    Ви ж розумієте, що швидше, ніж котел гріє радіатори, вони нічого не нагріють.
    Приходе зненацька користувач в холодну хату, йому її треба нагріти якнайшвидше. Тобто нагрів відбувається на мах потужності котла.
    Чи нагріється хата швидше з обдувом радіаторів, ніж без?
    ...........
    поки шукав, побачив додане
    Поротерм, шморотерм, перекриття.. то все не сюди.
    Взагалі, чим більша маса (кіло матерії) перебуває під утеплючою оболонкою, тим більша/менша кількість теплоти зберігається, на любий момент часу, в будівлі, що опалюється/охолоджується.
    Ціль опалення/охолодження - утримувати/не пускати тепло.
    Така принципово доцільна властивість великої маси під оболонкою, надає чимало переваг, не маючи недоліків.
     
  6. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    647
    Адреса:
    городок львівської обл.
    Але чим більша маса тим важче і коштовніше збільшувати/зменшувати її температуру.
    а теплові дзеркала то засіб маніпуляції тепловими потоками. тим більше що вони ніколи 100 відсотковими дзеркалами не є.

    то зрозуміло але то залежить від початкової температури.чим нижча стартова тим більшу потужність треба щоб з тою температурою боролась.якщо я роблю функцію фанкойла з стартовою +16С скажемо і повинен вийти на + 20С а потім вже бавитись з подачею зовнішнього повітря. маю надію що 20 квт вистачить.тим більше що мене практично цікавить 80м. кв. або в кубіках то буде200м.куб.
     
    Останнє редагування: 13 лют 2018
  7. LVV

    LVV Прораб

    Повідомлення:
    431
    Симпатії:
    425
    Адреса:
    Закарпатська обл., Свалявський р-н
    Це ви мабуть начитались пінофольної реклами. В реальності ця частка не перевищує 10%.

    Я також читав їхні запевнення в тому, що пінофол зменшує тепловтрати будинку аж в 90% rofl.
    Пояснювали вони це тим, що алюмінієва фольга відбиває більше 97% променів, а всі інші будівельні матеріали поглинають більше 90%. Але чомусь ніхто не вказував на яку глибину, наприклад для гіпсокартона, можуть проникнути інфрачервоні промені? Якщо би це рахували, то результат був би в декілька міліметрів в залежності від того, які максимальні температури присутні в приміщенні. Тобто без пінофола ви втрачаєте, наприклад 2-3мм від товщини гіпсокартона, а далі тепло, яке зайшло в гіпсокартон, рухається за рахунок теплопровідності.

    В будь-якому випадку, температури поверхонь в приміщенні мають визначальне значення,
    як для променевого теплообміну, бо від цього залежить на яку глибину "закачається" тепло в стіни/стелю/підлогу,
    так і для конвективного теплообміну, бо тиск повітря в кімнаті залежить від температури повітря,
    так і для теплообміну теплопровідністю, бо кількість переданого тепла з приміщення назовні залежить від різниці температур.
    --- добавлено: 13 лют 2018 у 14:10 ---
    Я не читав про таке, але теоретично таке можна пояснити і я би повірив в це. ППС це ж в основному повітря в кульках, які склеєні між собою. Для інфрачервоних променів повітря не є перешкодою, тобто воно пропускає промені. Тільки стінки кульок можуть затримувати інфрачервоні промені, але стінки дуже тоненькі і тому інфрачервоні промені справді можуть проходити через ППС без перешкод.
     
    Останнє редагування модератором: 21 лют 2018
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Бляха, та не залежить. Абсолютно однакові стартові умови, крім там з обдувом, а там без. Як і було в оригіналі
    І до чого тут температура. Вас не температура гріє, а теплота. Температура - то лише показник, міра яка характеризує стан.
    Якщо максимальна швидкість надходження теплоти в хату - 20 кВт, то хоч обдувайте радіатори, хоч на цимбалах грайте,- нічого швидше за 20 кВт Ви не нагрієте. Аби котел не закипів.
    Але якщо котел може кипіти,- то є хибний випадок, бракована система. Ненормальні випадки ніхто не розглядає, бо їх просто не має бути.
    І ще одне питаннячко, що трохи обділене увагою. ТО вода-повітря має якусь площу ребер. Вода, що туди заходить, має якусь верхню межу температури. Сі два фактори обмежують мах потужність фанкойла (бо дмухати повітря і прокачувати воду нескладно в кількості поза межами розумного).
    Тобто може вийти так: взявши авторадіатор, подавши на нього найгарячішу воду що маєте в хаті, доведеться "дмухати" на нього, приблизно як обдувається решітка радіатора фольца на швидкості 120 км/год. Це дуже приблизно на такій швидкості якась дизельна малолітражка розсіює 20 кВт тепла. І в радіаторі там доречі до 95 С.
     
  9. barnych

    barnych Заслужений майстер

    Повідомлення:
    2.309
    Симпатії:
    647
    Адреса:
    городок львівської обл.
    для електромагнітного випромінювання зміна середовища повітря метал є дзеркалом.пластик метал є дзеркалом.тому зробивши простінок з щільного матеріалу і прошарок з повітря за яким ви маєте шар металу ви створили теплоакумулятор певної емності який ви зарядите за якийсь час. до того ж дзеркало не є 100відсоткове як ми собі то уявляємо. то є як поріг через який розлита вода при постійному прибуванні все одно перетече. та й акумулятор скажемо в автомобілі бе з постійної підзарядки прагне до постійно розрядженого стану.
    --- добавлено: 13 лют 2018 у 15:09 ---
    тепер питання з якою швидкістю 20квт наповнить обєм повітря 200м. куб.? щоб його температура змінилась від16С до 20С.ЗАРАЗ Я СПОСТЕРІГАЮ ТАКИЙ ПЕРЕБІГ ПОДІЙ вімкнулось опалення прогріло воду котел вимкнула автоматика вода віддає тепло за якийсь час знову ввімкнулось іт. д. а я хочу щоб то було так вімкнулось опалення і жене тепло без вимикань і без перегріву котла.
     
    Останнє редагування модератором: 21 лют 2018
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Можна рахувати 1,03 (якщо купляєм) чи 1,1 (якщо продаєм) кДж на градус на куб повітря. 20 кВт - це 20 кДж в секунду. Отже 200*1,03*4/20= 42 секунди. Але гріти треба не лише повітря, гріти треба хату.
    Перегрів - то коли кипить. До 95 С - нормальна температура для котла.
    Щоб швидше нагріти, треба дати газу, а не обдуву. За тих самих налаштувань пальника, швидкість нагріву хати буде однакова, хоч з обдувом радіаторів, хоч без. Бо тепло, що потрібне для нагріву, генерує котел, а не вентилятор.
     

Поділитися цією сторінкою