Своїми руками Горелка под пеллеты, опилки, зерноотходы с высокотемпературной топкой

Тема в разделе "Котлы", создана пользователем VALERA 2829, 29 май 2014.

  1. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    Я вот удивляюсь- ребята, если кому-то эта тема неинтересна, то кто ж вас тут силком держит-то ????????? Энке, вроде совсем недавно такие как вы и кибернетику и генетику считали псевдонаукой. А тех кто про ядерные реакции толковали- считали заумными дебилами, а группу изучения реактивного движения (ГИРД) попересажали за антинаучность. Может хватит мракобесия и словоблудия? Критерий истины- эксперимент, а не ваши рассуждения про сферического коня в вакууме
     
    skorp67 нравится это.
  2. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Какие такие?
     
  3. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    А вы свой прошлый пост перечитайте
     
  4. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Так я там топил за Научній Метод, согласно которому вся єта тема - сектантская, бо простую, банальную вещь тут укутывают мистическим флёром. Наделяют не существующими, не зафиксированными свойствами. Представляют как нанотехнологичную новинку. Пудрят страждущим мозги.
    Так что наоборот, я тут против мракобесия.
    Изъясняться чтоб понимали,- очень трудно.
    Если Вам не понятно вдруг что я написал, то переспросите. Я с удовольствием попытаюсь повторить другими словами.
     
  5. LVV

    LVV Прораб

    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    Закарпатська обл., Свалявський р-н
    Нічого особливого. В моєму випадку зола не плавиться і дуже просто видувається, а потім частково димососом видаляється, а частково осідає в теплообміннику.

    "Зола" має тільки одну особливість, а саме температуру при якій вона спочатку деформується, потім розмягчається і нарешті плавиться з утворенням слюди. При цьому температура залежить від виду палива і навіть для різних порід деревини може відрізнятись на сотні градусів. Наприклад для різних порід деревини температура плавлення може бути від 1200 до 1600гр.С. При цьому, що ближче до температури плавлення, то густина золи зростає, тобто вага її зростає і її важче видути з топки. Але з дуйками високого тиску, за рахунок високого напору повітря, можна видувати слюду з топки.

    Не варто фантазувати на цю тему. Всі процеси які проходить зола вже дуже давно перевірені і не один, а тисячі раз. Нічого нового при високих температурах ви не отримаєте. Валера теж фантазував на тему синтезгазу, але це теж було ще 50 років назад перевірено на прикладі додавання води до чистого антрациту і показано, що до певної межі(кількості води) енергії отримуємо більше, а далі вже позитивного ефекту немає...Якщо ж розглядати звичайне паливо у вигляді ДУЖЕ сухої тирси, то співвідношення вуглецю і води там таке, що води в декілька разів більше ніж потрібно. Тобто в реальному паливі (а не атрациті), яке я палю в даному пальнику, завжди є забагато вологи і вона завжди негативно впливає на отримувану потужність...А добавляння води - це безглуздо.

    Я доводив до плавлення золу, але в цьому сенсу немає. Патрубок можна налаштувати так, що він більше теплоти буде утримувати в топці. При цьому ви втрачаєте обєм повітря, а отримуєте більший його напір, тобто втрачаєте потужність котла, якщо вентилятор той самий. Таке налаштування патрубка має сенс тільки якщо ви хочете палити вогоге паливо. На вологе паливо потрібно затрачати більше енергії для його газифікації, бо щоб випарувати воду потрібно затратити додаткову енергії і тоді має сенс налаштовувати патрубок так, щоб більше утримувати енергії від згорання в топці. Наприклад це має сенс де сушать деревину і мають відходи у вигляді сирої тирси. Але котел шахтного типу теж прекрасно з цим справиться, хоча він теж не безпроблемний. Якщо ж ви почнете палити сухе паливо, а патрубок налаштований на горіння вологого палива, то тоді у вас буде зростати температура в топці, бо на сухе паливо вже не потрібно стільки енергії для його газифікації. Ось тоді у вас починається плавитись зола і утворюватись слюда. Слюда вам зробить топку монолітною, але може її залити так, що прийдеться все переробляти. Отож для себе я вирішив, що розумним є спалювати сухе паливо і температури не піднімати вище 1000 гр.С. До речі, до цього ж висновку прийшли теплотехніки ще пів століття(а може і раніше) назад і як правило всі намагаються знизити температуру, щоб зола не почалась розмягчатись.

    Саме так. Палити тирсу чи агровідходи відходи завжди буде геморой, бо треба індивідуально налаштовувати під конкретну щільність і вологість палива, не кажучи про транспортування, складування, завантаження, чистку і т.д. Краще палити газом, а гроші вкладати в енергозбереження, тобто щоб хата менше втрачала то тепло, яке ви отримали від спалювання газу.
     
    skorp67 и tairov77 нравится это.
  6. tairov77

    tairov77 Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    14.431
    Адрес:
    Turkey. Antalya
    На этом тему можно закрывать.
     
    msattey нравится это.
  7. msattey

    msattey Прораб

    Сообщения:
    665
    Симпатии:
    257
    Адрес:
    г. Николаев
    LVV, спасибо за ответ. Описанная Валерой горелка у вас тоже не получилось. С одной стороны это радует- значит все далеко не так просто и мне не стоит себя пилить так сильно если что-то у меня не получается ))))))))). Джентельмены, я предлагаю вернуться в самой начало темы и перечитать первые 15 страниц. Потому что все уже давно забыли с чего вообще все началось и о чем собственно речь. Вкратце напомню- Валера описал свою горелку, основное отличие от всех прочих вихревых топок в том что во первых- температура там такая сто топливо раскаляется до ярко-белого цвета и сплавляется в хрень, которую он назвал "кокс". Во вторых- эта самая хрень выгорает полностью и не оставляет в топке никакой видимой золы, а в теплообменнике совсем чуть-чуть появляется другая хрень, которую он назвал "попел", и которая легко вымывается раз в месяц. Это два критерия по которым горелка Аль-Валери отличается от всех остальных. Если в вашей горелке этих параметров нету, то значит вы создали какую-то свою горелку, которая внешне похожа, но на самом деле не имеет с горелкой Аль-Валери ничего (вообще ничего !!!!) общего. У вас значит получилась ВАША горелка, а не Валерина. Весь сыр-бор, который я тут развожу, из-за того что по сути Валера заявил что он изобрел ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВЫЙ тип горения- беззольное горения. Ни в одной горелке в мире опилки и им подобное не выгорает бесследно не оставляя после себя золы. Во всех опилочных горелках есть та или иная система удаления золы, в Валериной ее принципиально нету. Ни о каком выдувании золы в трубу при таких температурах речи даже не может быть- за несколько часов все зальется лавой нафиг (проверено мной, фоток выставлял изрядно). Так что вариантов тут два- или Валера наврал все с три короба, или он действительно изобрел новый тип горения. Мои личные отношения с Валерой- крайняя степень неприязни, поэтому записать меня в его поклонники- это как минимум глупо, но тем не менее я всегда и во всем стараюсь быть предельно обьективным, поэтому и хочу выяснить- есть этот самый беззольный высокотемпературный тип горения или его нет. А пока я смотрю амбиции и апломб не дают разобраться в том что есть на самом деле, когда человек собрав корпус горелки но не сумев добиться заявленных параметров, на голубом глазу заявляет что он таки смог повторить Валерину горелку. Я в таком случае тоже мог бы выставить видео с очень веселым низкотемпературным горением и кричать что вот мол я какой классный чувак, что смог настроить ее с первого раза да еще и без розжига- чисто по теории, куда должно дуть чтоб потом вращение пламени было. И факел красивый и горение без искр и вращение пламени- вот вам пожалуйста, хвалите меня. А вместо этого я честно пишу что это не то пальто и совсем даже близко не похоже на то что должно там внутри быть, чтоб можно было сказать что я это сделал. LVV, ни ваша ни та что делал Владимир- это не та горелка про которую толковал Валера. Я лично не понимаю, почему нельзя написать так как есть- "Мудохался я с ней до посинения, но на высокотемпературный режим так и не вышел. Ну и ну его нахрен, меня и низкотемпературный вполне устраивает"
    --- добавлено: Sep 17, 2017 8:24 AM ---
    Теперь в свете вышенаписанного вопрос к господину Hotora- какие параметры горения в вашей горелке, и насколько они соответствуют тому что написано в самом начале темы? Кстати, форумчанин с ником Fermer в личной переписке утверждал что его горелка работает именно так как описал ее Валера- раскаленная до бела слипшаяся хрень, именуемая "коксом" которая выгорает полностью, образование крохотного количества золы- только при розжиге
    --- добавлено: Sep 17, 2017 8:38 AM ---
    Ну- и еще пару слов. Адептом высокотемпературного горения я себя не считаю, меня оно никоим образом не "завораживает", и (кроме самого первого любопытства) считаю что возиться с ним- удовольствие на грани идиотизма с мазохизмом, и если у этого горения нет каких-то очень уж ярко выраженных плюсов, то ну его в баню- тогда намного проще и удобнее низкотемпературная горизонталка (кстати, я вроде разобрался с принципами ее устройства)
     
    Последнее редактирование модератором: 25 сен 2017
    skorp67 нравится это.
  8. LVV

    LVV Прораб

    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    425
    Адрес:
    Закарпатська обл., Свалявський р-н
    У вас є шанс нас переплюнути, успіху вам.
     
    Владмир нравится это.
  9. Энки

    Энки Модератор Команда форума

    Сообщения:
    15.894
    Симпатии:
    15.563
    Адрес:
    Київ
    Такая температура и "кокс" бывает везде, где горит ТТ. Там где есть условия для много "кокса" одновременно, с ним борются, бо он мешает.
    Этот попел - это зола. Она выдувается, оседает в тракте выхлопа, и запорашивает всё в округе. Так нельзя делать, это не экологично и безответственно.
    Это не есть отдельные отличительные признаки, в принципе. Это особенности отдельной конструкции. Конструкций разных тысячи, и все имеют свои особенности, но все работают на одних принципах.
    Нет никаких оснований рассматривать отдельную конструкцию, как отдельный принцип. Нет оснований выдумывать для этой конструкции своей отдельной терминологии, и совершенно нельзя приписывать этой конструкции тех свойств, которые не были зафиксированы. Это всё сектанство, псевдодеятельность.
    Если Вы будете верить, и заниматься псевдодеятельностью, то у Вас ничего не получится.
     
  10. tairov77

    tairov77 Заслужений майстер

    Сообщения:
    7.887
    Симпатии:
    14.431
    Адрес:
    Turkey. Antalya
    Блин, третий год читаю тему и так и не понял, народу высокие температуры нужны или отсутствие пепла в горелке? Паша, не ипи мозох себе и людям с этой горелкой. Заклинаю тебя.
    --- добавлено: 17 вер 2017 у 13:13 ---
    Золы при высокотемпературном горении нет, когда всё правильно настроено и ты спишь возле неё. Но пепла валом. И он выдувается в теплообменник и дальше в атмосферу. Когда я на радостях плясал танец победы всю ночь вокруг горелки, а утром вышел во двор и увидел серую машину вместо синей, то тихо окуел. И это хорошо что осенью, а не зимой. Зимой ко мне бы нагрянула экология с серым снегом в ведерке и с вопросом этошозанах? Одно дело когда ты живёшь в глуши и до тебя нет дела, другое дело когда соседи в коттеджах живут. Нет золы- полуправда, нет пепла-враки.
     
    Последнее редактирование модератором: 25 сен 2017

Поделиться этой страницей