Літраж батарей та витрата газа. ОВК міфологія

Тема у розділі 'Отопление и горячее водоснабжение - общие вопросы', створена користувачем Karvor, 12 кві 2016.

  1. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Ничем не будет отличаться от дома с поквартирным учётом, если экономию на отоплении жителям домишки оплатят жители купола.
     
    Karmadon подобається це.
  2. Karmadon

    Karmadon Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.099
    Симпатії:
    4.767
    Адреса:
    Чернігів
    А под куполом никто не живет, он же появился вследствие "тыдыщ" :)polet

    Не понимаю, как может быть не очевидна разница в потреблении у владельца квартиры в примерном центре многоэтажки и у владельца угловой квартиры на последнем этаже?
     
  3. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    В том и дело, что можно сказать, что потребление у них одинаковое. Тот, и тот - живут в квартире, в одинаковых климатических условиях. Потери тепла разные из квартир.
    Но если вести поквартирный учёт, то одинаковый климат (равное потребление блага) им станет в разную цену, не смотря на то, что стоимость от поставщика одинаковая. Один заплатит вместо другого, бо без угловых не бывает внутренних квартир.
    Это в экономике считается плохой практикой, бо ведёт в эксцессам.
    Удовлетворение потребностей по определению должно быть ориентированным на потребителя. Это возможно при условии равенства. Если один потребитель будет равнее другого, то принцип ориентированности рушится. Если кто-то один недоудовлетворён, то это не удовлетворение.
    Поэтому, например, стоимость доставки со склада производства делится на всех покупателей, ближних и дальних поровну. Чтобы цена товара была равной, в точке продажи за забором склада, и в точке продажи дальнего региона.
    И поэтому учёт тепла в многоквартирном доме нужно вести по общедомовому счётчику.
     
    Vitalik Xm та Karmadon подобається це.
  4. Владмир

    Владмир Заслужений майстер

    Повідомлення:
    7.587
    Симпатії:
    7.932
    Адреса:
    Харьков
    А потом приходит дядька, выпивает бутылку водки и открывает окно настежь, когда на улице -10, и потом все соседи скидываются на его выпердосы.
     
    ЧД_ подобається це.
  5. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    А это уже не чрезмерная ценовая дифференциация.
    Все дядьки в выпердосами потихоньку отфильтровуются в один дом в одном районе, с квартирами определённой кап. ценности, и там все вместе с одинаковыми выпердосами на равных решают свои проблемы с оплатами открытых форточек, по ценам, соответствующим качеству.
    Люди без выпердософ живут в других районах, в других домах, с другой стоимостью метра и киловатоф, и не имеют проблем с теми выпердосами.
    Но это не быстро, и ещё впереди.
     
  6. Karmadon

    Karmadon Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.099
    Симпатії:
    4.767
    Адреса:
    Чернігів
    Да, это идеальный вариант и да, это не быстро.
     
  7. OlaR

    OlaR Заслужений майстер

    Повідомлення:
    1.569
    Симпатії:
    3.177
    Нет. Посему ставим и у себя 16 и ни копейки соседу! Или справедливо, когда человеку комфортно 16, а он должен платить за 23, так как соседу так комфортнее?
    --- добавлено: 31 лип 2017 у 22:41 ---
    И всем ставят договорную одинаковую минимальную температуру согласно нормам. Если хочешь больше - грей обогревателями. Так?
     
    Останнє редагування модератором: 8 сер 2017
  8. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Ну вот, все ставят себе 16, то-есть почти поровну. Кто любит 23, тот переезжает в дом, где все любят 23.
    И концепция сохраняется, колхоз победил, бо концепция. Снова все платят поровну.
    Почти. Бо владельцы крайних и угловых квартир резко теряют капиталу, и достаточно хорошо. Кому нужна квартира, в которой нужно отапливать соседей за свои? Только если за недорого.
    Фигня опять получается, бо управленческие решения нужно принимать те, которые ведут экономику к росту, а не к скукоживанию.
    Даже рост оборота от производства, продажи, и главное обслуживания сотни маленьких счётчиков, вместо одного большого, вряд ли перебьёт ущерб рынку квадратных метров.
    --- добавлено: 31 лип 2017 у 23:06 ---
    Ну нету для таких случаев норм.
    Норму у себя в жилье устанавливает сам жилец. В случае многоквартирного дома, это громада, живущая в этом доме, типо ОСББ. Как большинство квадратных метров решит, такая и будет норма.
    Не нравится - требуй больше. Не дают - переезжай туда где дают.
     
    Останнє редагування модератором: 8 сер 2017
    Karmadon подобається це.
  9. ЧД_

    ЧД_ Заслужений майстер

    Повідомлення:
    3.134
    Симпатії:
    5.166
    Адреса:
    Lwow UA
    Не совсем понял суть проблемы. Как писал выше у нас котельная на чердаке, далее стоит общий счетчик, потом у каждого индивидуальный. В конце месяца суммируется показания индивидуальных счетчиков и отнимается от общего. Результат делится по квартирно, за обогрев лестничной клетки.
     
  10. Энки

    Энки Модератор Команда форуму

    Повідомлення:
    15.894
    Симпатії:
    15.563
    Адреса:
    Київ
    Суть проблемы в том, в Вашем случае, что если Ваш сосед через стену/перекрытие выключит у себя отопление, то его квартира становится как лестничная клетка, и Вам придётся отапливать две лестничные клетки. За одну Вы заплатите по разнице от общего счётчика, а за вторую Вы заплатите по своему счётчику.
    Первый платёж справедлив. А второй - нет, потому что не Вы потребили это тепло, а Ваш хитрый сосед.
    По нормальному, это должно скоро закончиться. Рано или поздно найдётся кто-то с таким соседом, прикинет всё, закажет исследование в каком-то институте, и пойдёт им вместе с платёжками махать в суд, требуя от ОСББ компенсацию за все года деньгами.
    Даже самые тупые и продажные суды не смогут вечно противостоять законам природы, и поэтому такие требователи будут выигрывать в суде. Юристы ориентируются на практику. Поэтому такие требования будет всё легче и дешевле требовать, а таких ответчиков всё труднее и дороже защищать.
    И когда-нибудь Вы перестанете вести учёт по индивидуальным счётчикам, по причине их некорректного учёта потребленного тепла, а будете платить только за газ для котельной, поделенный по квадратуре жилья на всех поровну.
     

Поділитися цією сторінкою